Reprise du message précédent :

Pour les bouquins uniquement   (ce qui ne change rien, c'était pour préciser )

Donc en fait, les libraires et Amazon proposent finalement le produit au même prix, non ? Puisqu'ils sont limités par la règle du +/- 5%.
 
Amazon, en offrant les frais de port, rogne sur sa marge et se rattrape sur les volumes. Le service d'achat et de livraison est offert, mais le prix n'est pas moins élevé que celui affiché en librairie.
 
En fait, les libraires aimeraient qu'Amazon soit obligé de proposer des prix plus élevés à cause des frais de port. Inversement, et si on réintégrait dans les prix proposés en librairie le coût de l'essence dépensée pour aller chez eux ?
 
Il me semble que l'avenir pour les uns et les autres pourrait être de faire ce qu'ils savent le mieux : de la rapidité et du service à distance pour Amazon, de la proximité et des ouvrages spécialisés et/ou rares pour les libraires.
 
La culture et le lecteur-citoyen-consommateur pourraient y trouver tous leur compte.
 
Et la loi Lang, qui limite les remises à 5%, est typique de ces lois françaises qui prétendent protéger, mais empêchent de fait le développement de nouveaux services.

En matière de choix un site type Amazon aura toujours plus d'offre que n'importe quel magasin physique (et pour cause: ça coute rien de référencer un bouquin, contrairement aux linéaires). En matière de prix il y a plusieurs sites (et il y en aura toujours), ils se font concurrence facilement (le client passe d'un clic de souris d'un site à l'autre, sans parler des comparateurs de prix).
 
Il restera par ailleurs toujours des allergiques de l'ordinateur et des amateurs du feuilletage pour aller chez les libraires, sans parler de ceux qui veulent un conseil de lecture.

+1, surtout qu'elle date de 1981 soit 26 ans (presque 27 maintenant) ! elle devrait être revue..

j'ai la solution !
 
il y a qu'à faire comme dans Fahrenheit 451 , comme ça plus de problème de FDP pour les livres

Bof, ça évite que l'on ne voit que des structures où l'on voit un conccurence du moins cher en appliquant systématiquement la remise plutôt qu'à s'en tenir aux cartes de fidélité et aux 5% après un montant de x euros d'achats. Notez quand même que les 5% ne sont que pour les particuliers, les collectivités, peuvent, elles, bénéficier de 9% de remise.

Je serais pas surpris que ces marges soient déjà très généreuses, même en faisant les -5% autorisés.

Le prix du pain est libre, ça n'empêche pas les boulangers de vivre malgré la concurrence des supermarchés.

Pétition signée.
 
On voit que les syndicats ont vraiment de l'argent à perdre.

le boulanger se rattrape sur la patisserie...
 
Amazon se rattrappe sur le "reste"... ^^

j'ai signé non mais on va où là?

c'est du lobbying pourquoi faire patir la majorité pour une minorité?

Et pourtant, le mien vend des tonnes des baguettes à 1 € alors qu'on en trouve de nettement moins chère en grand-surface.
 
Evidemment l'état pourrait aussi obliger tout le monde a payer sa baguette 1 €...

A mon avis au contraire, ça doit être une belle source de revenus (vu que le prix ne peut pas être descendu sous les 5%).

L'offre est évidemment plus importante sur Amazon, et c'est aussi ce qui lui offre un avantage concurrenciel certain par rapport aux autres libraires. Concernant la concurrence entre libraires en ligne j'y crois très moyennement. Aucun ne propose le même catalogue, ce qui fait qu'on se dirige toujours par défaut chez Amazon (enfin c'est comme ça que je fonctionne) Et des comparateurs de prix de bouquins, ça existe ça ? Comparer les catalogues de boutiques informatique qui possèdent de 5 000 à 20 000 références, ok, mais les 10 millions de référénces d'Amazon, euh... Surtout si c'est pour comparer Amazon, Alapage et la FNAC. Ca fait limité comme concurrence quand même. J'appelle plutôt ça un oligipole perso. (qui a dit prix du sms ?)
 

Tout à fait d'accord, ce qui n'empêche qu'Amazon grigote les plus petits en offrant un service qu'ils ne peuvent offrir. (Ou alors, comme disait quelqu'un, il faudrait que les magasins offrent l'essence )
 
 
Cela dit, j'avoue que j'ai le réflexe de commander sur Amazon dès que j'ai envie du moindre bouquin à 6€ et on doit être quelques uns à raisonner comme ça. Cest très pratique, c'est certain. Mais si on veut garder notre pouvoir d'achat (:o) de bouquins sur la durée et que les librairies tiennent le coup, je pense qu'il faut réussir à raisonner autrement.

j'ai pas les chiffres de Amazon mais cela doit ètre faible par rapport à certains secteurs qui sont devenus nettement plus porteurs ces dernières années en terme de vente (JV/DVD/Multimédia/etc...)

Non signée. Je trouve vraiment ridicule voire scandaleux qu'Amazon vienne se poser en victime en appellant à l'aide en pleurant ses clients de cette manière.
Faudrait arrêter de se voila la face 5 minutes, la gratuité des frais de port est clairement un moyen de contourner la loi Lang et de baisser artificiellement les prix. Le transport, faut le payer hein, c'est pas parce que vous achetez un bouquin ou pour plus de 20€ que le colis va se téléporter miraculeusement dans votre boîte au lettre.
Amazon a beau se poser en tant que défenseur de la culture, de la diversité ou autre, derrière la façade il y a des businessmen qui veulent faire du chiffre, comme partout.

Après oui, la gratuité des frais de port c'est cool, j'en ai profité aussi, mais la loi est la loi, ils savaient que leur ristourne était plus que tendancieuse de ce côté-là, qu'ils assument. Après je ne sais pas si la loi est injuste, et je pense que le client lambda n'a pas toutes les données en main pour pouvoir juger de toute manière.

Et ce ne sera pas la fin de la VPC hein, faut arrêter. Suffira de changer un peu ses habitudes, commander moins souvent mais de plus gros volumes par exemple.

 
Non, le prix proposé par Amazon et celui proposé par le libraire reste le même. La règle des +/- 5% s'applique.
 
Les libraires aimeraient empêcher Amazon de proposer le même prix qu'eux. Ils voudraient empêcher Amazon de rogner sur ses marges avec les FDP gratuits.

Les éditeurs exportent leur titres sous forme de base de donnée (ce qui permet à la librairie du coin de retrouver la référence d'un bouquin qu'ils n'ont jamais eu en stock et de te le commander), si les sites font bien leur boulot ils intègrent directement ces bases, ce qui fait que leur offre devrait être la même.
 

Ben non, aucun intérêt puisque tout le monde est obligé ou presque de vendre au même prix    
 

Ca ne présente aucune difficulté, il suffirait que le visiteur saisisse le numéro ISBN (qui identifie chaque titre) et le moteur pourrait lui dire à quel prix il est chez untel et unetelle. Si une concurrence réelle s'ouvrait sur le livre il ne fait pas de doute qu'on aurait des comparateurs. 10 million de ref, dans une base de donnée SQL, c'est pas bien méchant.

Si j'achète un livre à 15€, sans payer par exemple les 2€ que coûtent les frais de port, pour amazon ça revient comme si j'avais acheté le livre 13€ plus les frais de ports .
Je le répète, les livres ne se téléportent pas chez vous, les frais de ports sont payés quoi qu'il arrive par Amazon. C'est une baisse de prix artificielle, déguisée et tendancieuse vis-à-vis de la loi, et ça suffit pour justifier une action en justice, point barre.

Non, puisque pour le même prix ils offrent une livraison en plus.

Sauf que la librairie du coin n'a pas les moyens de rogner sur ses marges pour offrir un service de livraison (sans augmentation de prix) qui va lui permettre de bouffer ses concurrents en contournant la loi.

La librairie du coin ne vend pas le même service non plus (tu peux y feuilleter des livres et demander conseil à un vendeur).
 
De toute façon le débat n'est pas là, la question est de savoir si l'état a pour métier de protéger une profession du changement, en bloquant la concurrence. Serait-il par ex. envisageable qu'on taxe les cartes mémoires pour financer les labos photos qui, depuis l'apparition du numérique, vont mal ?

 
C'est pourtant ce qui arrive, ce sont les librairies en ligne qui se conccurencent davantage  entre elles que de conccurencer les librairies "en ville" en premier. Même si cela a des retombées sur ces dernières, du point de vue du service (parce que du point de vue du prix, c'est autre chose, d'où le débat du topic d'ailleurs), ça n'a rien à voir. Et en ce qui concerne cette conccurence, ça se résume à Amazon et la Fnac aux premières places et les autres qui suivent comme elles peuvent derrière...

Enfin bon, d'un autre côté c'est comme pour la musique : au lieu de chouiner, les commerçants "traditionnels" feraient bien d'offrir des services que ne peuvent pas offrir les commerçants en ligne, comme par exemple : un accueil digne de ce nom, prendre le temps avec les clients, les conseiller, s'intéresser à leurs goûts.
 
Combien de libraires/disquaires font ça ?
 
Perso j'ai la chance de connaître deux librairies tenues par des libraires dignes de ce nom, quand on discute avec eux on sent la passion pour les bouquins ! Ce qui m'incite naturellement à aller acheter des livres chez eux

Voilà. Si c'est juste pour acheter 300g de papier, autant le prendre au moins cher.

Dans certains pays on trouve aussi des coins cafés dans les librairies (ça fait une source de revenue supplémentaire, et ça attire de la clientèle pas forcément partie pour acheter un bouquin)

Et puis ça permet de faire des rencontres du style : "tiens mademoiselle, vous lisez un John Smith ? Vous savez que c'est mon auteur préféré ? "

j'ai trouvé une petite phrase sur le site Lekti-ecriture.com qui resume bien pour qui est cette action en justice contre les site en lignes
 

 
donc au final on a une corporation qui veut faire passer ses interets avant celui du public, car elle n'est pas capable de s'adapter a l'ère d'internet, ca rappelle beaucoup une autre industrie ca ...

Sauf que là, encore une fois, la loi est plutôt du côté des libraires  
Faudrait donc changer celle-ci... Et quand on voit les conséquences possibles à plus ou moins long terme (création de monopoles, et donc hausse des prix), on peut pas dire si c'est effectivement une bonne solution.

Les prix sont libres pour les CD et DVD, ça n'a pas créé de monopole que je sache. Je vois pas pourquoi ça serait différent avec les bouquins.
 
Rendre les livres chers au motif de "protection de la culture", je trouve ça paradoxal...

sauf que les petits disquaires ont complètement disparu

amazon fraude

le meme type de loi qui nous a valu les taxes a la con sur les medias enregistrables
c'est pas parceque c'est une loi que c'est forcement bon pour le public
 
 
ben oui c'est un peu dans tous les secteurs que les petits commerces disparaissent, c'est une evolution logique

Je n'ai jamais dit le contraire  

 
grâce a des moyens détourné?  

parcequ'ils ne sont plus competitifs tout simplement, et ca vaut dans tous les domaines
priver amazon and co des frais de port gratuit ca ne fera en rien que ces petits libraires ne disparaitront pas, ca ralentira juste le processus et encore ...

moi je trouve aussi, comme amazon que la loi est mal faite, du coup je la contourne  
je ralenti devant les radars fixes, je regarde la TV sur un PC
y'a pas de petites économies.
 
Je vais faire une pétitions contre les radars, je me promet un grand succes.

tu parles de ces memes radars qui pour la majorité ne fonctionnent pas bien et flashent des automobilistes dans leur bon droit ?

voila  
ils ne sont pas bien placé, c'est juste pour niquer notre pouvoir d'achat

 
C'est normalement le BA-BA du métier donc ceux qui ne le font pas, ça risque de faire mal à l'image et au chiffre d'affaire de la librairie  

Heureusement que tous les libraires ne sont pas aussi méprisants et désagréables que Borabora  

Sa librairie est située à quel endroit
 
on va lui pèter sa vitrine