Reprise du message précédent :

Disons alors un service payé par tous ceux qui achètent des livres (pas forcément en librairie) à travers un ensemble de loi. J'avais en effet mal choisi mes mots.
 

On ne parle pas d'empécher les autres, juste de ne pas payer plus cher qu'eux pour un service que tu dis toi-même inférieur.
 
Si on doit payer les FDP pourquoi pas les animations dans les librairies ?

Selon d'autres sources ca n'aurait pa eu d'influence, ici c'est un peu "chacun voit midi a sa porte" comme je l'ai dit, en Angleterre ou ailleurs il me semble y avoir encore profusion d'auteurs de styles etc...

Je ne les en empeche pas, mais les libraires eux veulent m'empecher d'utiliser amazon, donc je me defends.

Dans ces cas la admets que les clients ont le droit de préférer utiliser internet. Depuis le debut du topic (que j'ai lu contrairement a ce que tu dis) on voit les libraires arriver en gueulant sur la VPC etc. Si il est si facile d'accepter les choix de chacun, pourquoi ne pas laisser les clients choisir sans essayer de les influencer en se basant sur une loi archaique (et qui ne peut que faire du tord au client puisque les editeurs s'entendent sur les prix comme ca a deja ete dit dans le topic précedemment, mais tu le sais puisque tu l'a lu le topic non)?

note pour les avis de passage : je n'en ai jamais eu un seul, que ce soit pour des livres ou autres, puisque j'habite avec ma copine dans un immeuble ou il y a une gardienne qui se charge de récupérer les colis aupres du postier. Donc de ce cote la ne t'en fais pas pour moi. Et evite donc de balancer des arguments en bois comme celui-la, si tu refuses que l'oncritique ton métier de libraire, ne critique pas les autres (ici les postiers...)

note2 : pour parer a l'argument bidon de type "oui mais tout le monde n'a pas de gardien", quand j'habitais chez mes parents, pas de gardien, mais le facteur prenait la peine d'ouvrir les boites avec son pass et de deposer les colis directement dedans, j'ai commandé a de nombreuses reprises sur amazon, rueducommerce etc, et je ne suis jamais allé chercher un truc a la poste (la derniere fois ca remonte a mes resultats du bac)

AMazon n'est pas le probleme en sois. Comme tu le dis, amazon ne fait rien de plus ou de moins que le boulot d'un libraire... en ligne. Le probleme la est qu'Amazon ne respecte pas la loi Lang sur le prix unique. Cette loi n'est cependant pas en place pour ennuyer Amazon (qui comme tu l'explique bien est en gros un libraire) mais plutot les supermarches qui eux ne te commanderont pas le bouquin rare - le seul truc qu'ils vendent c'est ce qu'ils ont en rayon (i.e. les best sellers)

Voila, tout est dit.

 
Bah les libraires n'ont qu'a s'adapter bourdayl! On a jamais vu ca, il n'existe aucun secteur ou on penalise la meilleure entreprise pour eviter que les autres se fassent bouffer. Soit t'es le meilleur, soit tu acceptes de passer au second plan, c'est comme ca partout. C'est ca qui me rend dingue depuis le debut du topac. Plutot que de se remettre en cause, les libraires se refugient derriere une loi. La loi n'a ici pas d'importance, Amazon a écopé d'une amende de 1000 roro par jour c'est a dire peanuts pour eux, donc il continueront de toute facon... Le truc c'est que maintenant faut se sortir les doigts et se remettre au boulot pour sauvegarder sa librairie, et ca apparament ca derange.

Je crois que tu n'as rien compris au réel enjeu de tout ce truc...

Mais pourquoi est-ce que amazon devrait trouver autre chose? C'est aux libraires de réagir pour proposer d'autres solutions... En fait ce que je n'arrive pas a comprendre c'est que vous trouviez cette loi juste. A part une entrave a la concurrence je vois pas de quoi il s'agit... Resultat : quelqu'un arrive, propose quelque chose d'attrayant pour le consomamteur et la vous hurlez au loup. Donc en gros tout ce qui pourrait intéresser le consommateur est bridé par cette loi. Je suis désolé, mais n'etant pas libraire (comme la majorité des gens), je trouve ca foncièrement injuste et je me dis que si je paye mes bouquins si cher c'est a cause de gens retrogrades et bornés comme ca... alors au final pour mon portefeuille, mon temps et mon confort je me range du coté d'amazon.

Il s'agit que le jour où les supermarchés et Amazon auront écrasé la diversité, on ne trouvera plus que les best sellers, les biographies certiifiées par TF1, le tout à un prix qui leur conviendra et à ce prix uniquement.

Alors alors :

1- On en est loin, amazon existe deja depuis des années, et toutes les librairies que je connais sont encore debout donc pour le moment l'influence du truc semble minime...
2- Comme je l'ai deja dit, il est plus pratique pour moi d'aller sur amazon quand je cherche des bouquin qui sortent de l'ordinaire puisque de toute facon il ne serait pas en stock de librairie... donc a part rendre ces livres plus accessible, je vois pas ce que amazon pourrait créer comme probleme...
3- Daprès certaines sources dans ce topic, il a deja ete quasiment demontré que les editeurs s'entendaient entre eux justement grace a cette loi pour augmenter les prix (+30% depuis je sais plus quand). Au contraire, une libre concurrence semble plus a meme de les faire baisser (ou alors c'est nier le principe meme de base du commerce : plus d'offre -> moins cher)

Mais arrettez avec cette histoire de diversité editoriale, tout le monde vous a deja dit que grace a amazon les gens commandait bcp plus de bouquins sortant de l'ordinaire qui de toute facon ne sont pas en stock en librairie... pour moi c'est ca la diversité non?

Développement croissant de la vente par internet...

Tu veux quoi ? Un livre ou un prix ? Est ce que mettre des FDP, et donc faire en sorte que la loi soit appliquée, va faire en sorte que ton livre ne va plus être disponible ? A ce que je sache non.

Et quand il ne restera qu'un seul poids lourd : Amazon ou Leclerc... ils vont faire quoi les prix ?

 
d'après toi la concurrence sur le prix des bouquins serait inéxistante s'il ne restait plus qu'amazon ou leclerc pour en vendre, mais est-ce que tu peux m'affirmer au jour d'aujourd'hui à 100% qu'il y'a une conccurence économique entre les libraires? qui plus est quand on entends par ci et là qu'ils se regrouperaient pour s'accorder sur la tarification des bouquins, afin de garder une marge confortable ..

Sauf que je peux me payer n'importe quel livre. Si un livre me plait je le prends, basta.
Je n'ai pas envie demain de me retrouver face à un choix plus limité, entre Harry Potter et le dernier Houellebecq

 
Ben si, ils ont du stock. J'ai récemment acheté ça en 48h:
http://www.amazon.fr/Zig-Puce-2-Fr [...] 670&sr=8-2
 
Imposssible à trouver chez les généralistes. Peut-être un libraire spécialisé BD, mais j'en ai pas à côté de chez moi.
 
Et même quand c'est pas en stock, la commande est nettement plus rapide via Amazon.
 
Du coup même avec les frais de port je continuerai à acheter chez Amazon.
 
C'est un peu comme les boulangers: je préfère a priori le vrai petit artisan, mais quand les 10 boulangeries du quartier vendent un pain moins bon et plus cher que le fournil du supermarché, je laisse tomber    

Deja, cette idee qu'il y a concurrence sur le prix des bouquins, c'est une vaste blague, vu que chaque bouquin est lie a un editeur. Si je veux acheter Harry Potter, c'est obligatoirement chez Gallimard. Elle est ou la concurrence ?

 
Autre exemple: tu connais beaucoup de libraires qui ont ça
http://www.amazon.fr/Livre-proph%C [...] 046&sr=8-4
en stock ?

 
Entièrement d'accord. Est-ce qu'ils perdraient beaucoup de clients en faisant payer les fdp ? Je dirais non, mais prétendent-t-ils autre chose ?

Et pourquoi le livre est l'exception ? On pourrait imposer un prix fixe de l'entrée ciné et du CD par exemple.

C'est une bonne question ça en effet

Justement, ca n'a pas ete fait et on constate que les petits cinemas, comme les petits disquaires ont ete bouffes tout cru par les gros groupes et les mediatheques de supermarches... avec les hausses de prix afferantes.

C'est d'autant plus important de surveiller les sites de VPC que c'est la course à celui qui en proposera le plus au client.
 
Donc un truc comme ça pourrait vite dériver.
 
Pour la vente de chaussures en ligne, par exemple, il y a eu une grosse évolution. Avant, le port était payant et cher. Un site a proposé le port gratuit, beaucoup d'autres ont été obligés de s'aligner. Aujourd'hui, il y a même le retour gratuit pour échange/remboursement ! Un site a proposé 15 jours de délai de retour après réception, un autre a répliqué par 30 et le lauréat français actuel offre 100 jours !

Qui ne signifie pas forcément ralentissement des ventes IRL...

Bah quand je cherche un produit donné, je prend la meilleure offre : la moins chere, la plus pratique etc etc, et la dans ce cas, Amazzon ecrase la librairie de quartier...
Si ma librairie me proposait un service de livraison a domicile etc, je reflechirai peut etre...

On en est encore loin, et de toute facon, les prix sont deja gonflés donc... je vois mal comment ca pourrait etre pire (25 roro pour un bouquin qui pese 400gr de papier d'est deja tellement nimporte quoi)

hmmm amazon a un stock enorme, jai commandé en 48h de nombreux livre qu'aucune librairie n'aurait eu en stock

Et pourtant en librairie c'est deja souvent le cas, on se retrouve souvent obligé de choisir entre une merde et une autre, ou alors faut commander et dans ce cas amazon est plus rapide, plus pratique et moins cher

car il est bien connu que ds les secteurs ou il n'y a pas de pendant a la loi lang (musique, film) la production independante n'existe pas  

Si, mais on peut voir a quel point elle est minime en comparaison. Je suis pret a parier qu'il y a plus de nouveaux auteurs independants en france que de chanteurs

 
oui enfin ce serait plutot le nombre d'independant par rapport au nombre de livre/musique sorties qui serait interessant, car materiellement il est qd meme plus simple de faire un manuscrit qu'une maquette (meme si c'est bcp plus facile qu'avant grace a l'etendu d'outils informatique offert au public)

Mais bien sur. Et les ecrivains ils peuvent declamer des passages de leur livre dans des concerts et des open-mic ?

non par contre les cercles litteraires ca existe

Et ca touche tres largement le grand public. D'ailleurs endemol prevoit de faire une ecrivain academy l'annee prochaine  

parceque qui dit concert dit forcement au stade de france ?

Meme dans mon pub local, je pense qu'on fais facile 3x plus que le plus gros cercle litteraire.
 

peut etre parceque la musique est quelquechose de plus accessible, qui demande moins d'effort intellectuel