Reprise du message précédent :

 
C'est vrai beaucoup de point communs.  
De toute facon la communication corporate est souvent drole.
 
 

J'en ai un winner au taf, mon supérieur ; sa devise, qui me fout les boules, c'est "le savoir faire, c'est bien, le faire savoir, c'est mieux".
 
la technique, on s'en fout, juste ou faux, pas grande différence à partir du moment où c'est bien présenté    
 
Beaucoup s'inspirent de ça, et partent le soir après les autres et le font bien savoir, sans préciser qu'elles ont pris 4 pauses clopes-café, sont arrivées à la bourre, ont passées une demi heure à discuter entre pintades et se prennent la tête sur de faux problèmes... et moi qui part à l'heure le soir, je passe pour un glandeur  

Hmm... beau ramassis de clichés sur les trois dernières pages...

 
 
"Je vous saurai gré de bien vouloir exprimer votre opinion de manière détaillée.Cordialement"
 
 
EDIT : c'est fait c'est édité

 
Saurai et détaillée, surtout.
 
La capacité à manager des équipes, de la même manière que celle de visser des boulons, est quelque chose qui s'apprend. C'est la raison pour laquelle il y a des écoles qui permettent d'initier les élèves à ce type de management (écoles de commerce ou d'ingénieur notamment).
 
Après, ça ne veut pas dire que ces gens feront de bons managers, simplement qu'ils connaissent la pratique.
 
Là où je vous rejoins, c'est que je regrette le poids en France du diplôme, qui ouvre tout grand les portes du management à des jeunes diplômés sans expérience préalable. J'en ai bénéficié, donc évidemment je ne vais pas cracher dans la soupe - mais il me semble tout de même que tout manager devrait se prévaloir d'une expérience pratique dans le domaine qui le concerne. Un responsable commercial doit connaître la partie commerciale tout comme un directeur informatique doit avoir mis ses mains dans le cambouis.
 
Lorsque je propose un poste de manager à quelqu'un dans mes équipes, c'est d'une part en raison des résultats et de la personnalité, d'autre part très progressif: coaching d'une personne, évaluation des résultats, et progressivement montée en puissance.
 
C'est comme ça, à mon avis, qu'on obtient les meilleurs managers.
 
Mais dire que les managers sont des parasites inutiles est aussi ridicule que dire que les employés n'ont aucune chance de devenir manager. Le managériat est une compétence comme les autres - elle est intimement liée à la personnalité, mais la personnalité se travaille aussi.
 
Enfin, un manager se doit d'être exemplaire - ce qui veut dire qu'il ferait mieux d'éviter les fautes d'orthographe.

[HS]
Je vous saurai gré...(ou saurais)    
(savoir gré et non pas être gré)
[/HS]
Quitte à employer des tournures prout prout, autant ne pas faire d'erreur..

 
 
Me disais aussi qu'il y'avait quelque chose qui ne tournait pas rond dans mon post  
 
 
EDIT : vu le temps de latence entre le repérage des fautes et les réponses il y'a eu du google ^^  
 
Me rappelle le topoc avec autant au temps au ...  

c'est une faute classique, qui ridiculise d'autant plus le rédacteur de la missive qui veut se la jouer officiel et sérieux...
EDIt : je ne parle pas de toi, mais je pense surtout les fois où j'ai vu cette faute dans des courriers tout ce qu'il y a de plus officiels...

 
J'adore les généralisations à deux balles...  
 
Des consultants incompétents, il y en a, comme il y a des managers incompétents incapables de prendre des décisions eux-mêmes, et qui souffrent de consultite aiguë.  
 
 

 
 
On a tellement rien foutu à l'école qu'on ne sait plus écrire . *fautif à 150%*  
Mais on est nombreux dans notre génération .. çaÿ un drame national    

Ambiance FNAC avant le nouveau directeur:
 
les vendeurs avaient le sourire, les chiffres étaient tres bons
 
Ambiance FNAC avec le nouveau directeur
 
un club de amiches depressifs, les ventes dégringolent
 
 
plus aucune "happy winner attitude" qui galvanise... que des reproches, je me suis barré apres quelques mois

 
Bonjour la contradiction  

Je suis en train de chopper  la winner-attitude. 2 jours de suite que je pars le dernier du bureau. La honte.

2 solutions :
-il poste de son boulot
-il travaille à la poste

 
 
Je suis encore là mais y'a plus personne.
 
Pas mal de collègues commncent entre 7h30 et 8h00

Effectivement, ca commence tot chez toi

Mon avis sur les consultants est à peu près le même que le vôtre  
 
Le top que j'ai rencontré, c'est une petite stagiaire de l'Ecole Supérieure des Crétins qui confondait le salaire brut et le salaire net et qui expliquait à une comptable unique d'une grosse boite (dont je fais les bilans) et qui faisait des payes depuis plus de 30 ans qu'elle avait tort.
 
J'ai été forcé, dans le cadre de mon taf, de faire une petite mission de consulting (ou comment facturer 80 € / heure un mec payé 10.5 € brut ...) ; j'ai bien tenté d'expliquait que l'entreprise n'en avait pas besoin, que je n'étais pas compétent, que je ne savais pas comment organiser la mission et que je n'en avais pas envie, je n'y ai pas coupé. Forcément, on m'a dévisagé là-bas avec le même mépris qui existe ici ). Arrivé sur place, j'ai fait des constats qui relevaient plus de la logique qu'autre chose et des abérations du genre le comptable qui saisit et qui signe les chèques et peut détourner ce qu'il veut ni vu ni connu et j'en passe.
 
J'ai fait un petit rapport (la mission n'avait que trop durée) sans casser personne (il faut dire que si je cassais les comptables, je me les retrouvais lors de l'établissement des bilans du groupe et je n'avais rien à gagner à me les mettre à dos). Le patron a payée la mission ... et n'a rien mis en oeuvre !
 
Avec le recul, je me dis que les patrons sont souvent des personnes charismatiques, volontaires et assez orgueilleux (et il en faut !) et qu'ils ne se remettent que peu en question ; les anomalies listées ne faisaient que mettre en exergue des petites erreurs de gestion et il est plus facile de les ignorer et de refuser de voir la réalité en face.
 
Quelques petites citations de Winston Churchill    

 
 
Et pour ceux qui ne connaissent pas, un texte assez rigolo qui fustige (avec un brin de démagogie) la réunionite ; c'est un peu long mais très bien trouvé.
 
Christophe VINCENT – Novembre 1999 - à partir d'un texte original "Les rameurs de l'ENA"  

 
Ce qui est vrai dans 99% des cas puisque des entreprises existent justement pour optimiser les charges sociales et la paie des entreprises.
Pas encore rencontré une seule responsable de paie qui connaisse toutes les exonérations possibles et imaginables, ce qui est normal vue la charge de travail qu'elles ont souvent.
 
D'où l'intérêt des consultants, cqfd.

 
Tant qu'ils en connaissent plus, c'est tout ce qu'on leur demande
 
On trouve chaque année 120M€ d'erreurs chez nos clients, faut bien que ça vienne de quelque part.

 
  Je ne parle pas d'une loi sortie de derrière les fagots ...
 
Je développe ; un jour, cette comptable qui fait des payes depuis 35 ans me téléphone et me demande :  
" le cout d'un salarié pour l'entreprise, c'est quoi ?"
Je lui demande si elle plaisante et lui réponds "le salaire brut + les charges patronales" (c'est vraiment la base de la base de la base)
Elle me demande si je suis sûr car une petite connasse qui n'a jamais vu un bulletin de sa vie lui prétendait le contraire.
 
Le truc c'est que cette petite merdeuse était tellement sure d'elle qu'elle avait réussi à semer le doute chez une personne compétente mais mal dans sa peau.

Et hop, 3ème jour dernier au taf

A la question du topik : "L'attitude du gagnant energique au travail.. le nouveau fléau ?", je dirai qu'il est très important pour une boite d'avoir un personnel motivé, impliqué dans la société, quitte à lui payer une formation pour combler ses lacunes. c'est plus rassurant et plus fiable sur le long terme qu'un mec competent mais qui s'en branle de la boite, qui fait juste ses heures, et surtout qui se cassera au moindre pepins.
Dans ma boite on prend les jeunes après un stage de 8 mois, pourquoi 8? parce qu'il facile de "simuler" une motivation sur 3-4 mois, mais il en faut au moins 8 pour voir la réelle motivation/implication.

Pour avoir fait pas mal de recrutements, je me suis rendu compte que ce qui passe avant tout, c'est l'intelligence et la motivation du candidat, on ne tirera jamais rien d'un con, ni d'un j'men foutiste.
La formation, dans certaines limites, on peut la faire soi même, ou la parfaire.
Après, pour juger de l'un et de l'autre dans les entretiens d'embauche, c'est sûr que c'est pas facile, mais le "winner" de cinema, on le repère quand même assez facilement.
Restera toujours le type qui n'en fait pas plus que les autres, mais qui sait se mettre en valeur, et bien c'est un talent comme les autres.

Vous réduisez le consultant a un seul type de métier je crois.
Avant de cracher sur ce beau métier, vous devriez préciser consultant en quoi parce que ca trolle du n'importe quoi vu comme ca.

 
 
Ok donc tu bosse dans un cabinet d'audit.    
 
 
Je lisais à l'instant le canard enchaîné de ce mercredi.  
 
Un très bel article sur les cabinets d'audit et le gouvernement ^^
 
 
 

 
 
ha ui la nouvelle mode, maintenant on doit gagner le smic ou faire du temps partiel au smic pendant une periode plus ou moins longue avant d'être enfin confirmé au poste.... il n'y a plus que ça... que des contrats pro & co... le nouveau piège à cons qu'ont trouvé les employeurs pour avoir une masse salariale retractable au possible et en plus maléable ( et en plus souriante et énérgique si elle veut son petit CDI à la fin de son contrat pro)
 
 
Pourquoi pas une période de stage de 2 ans ...non rémunéré pour attirer enfin la confiance des employeurs, et redonner de la vitalité à la croissance Française...

Les étudiants ont la même stratégie pour leurs mémoires:
au lieu d'écrire "Nous ne pouvons conclure sur la validité de l'hypothèse puisque la valeur du coefficient n'est pas significative au seuil de 5%"
 
on écrit : "Compte tenu de la valeur de la probabilité d'erreur du coefficient affectant la variable X, que nos estimations estiment à 7%, ce qui est supérieur à 5%, nous sommes dans l'obligation d'affirmer que l'hypothèse que nous cherchions à vérifier, ne peut être ni infirmée, ni confirmée, le coefficient impactant la dite variable n'étant pas significatif au seuil de 5%. De fait, la question de la validité de cette hypothèse reste posée"
 
Ca permet de doubler le nombre de pages des mémoires/thèses  
 
enfin je rigole mais ca marche, comem d'hab on regarde la forme, le poids du pavé, pas son contenu, alors que les travaux ne faisant pas de blabla de 4 lignes pour dire ce qui peut etre dit en 1 devraient logiquement être mieux notés  

 
aïe
 

 
Tout dépend de la performance et des capacités de recrutement de la DRH... Faut maintenant voir qui a recruté la DRH qui s'occupe du recrutement et en revenir au premier point, juste au dessus    
 
 
 
 

 
ha oui Tu marques 100 points.
 
Mais justement on en revient à l'attitude du winner au travail. Car ce type de mec n'en branlera pas plus que les autres , mais ira remuer le vent pour se démarquer et participera à l'ambiance morose du cadre de travail...

 
C'est sûr que c'est avec des jeunes qui manifestent pour avoir un boulot garanti sans devoir faire leurs preuves qu'on va redonner confiance aux employeurs  

 
 
Arrêtes avec l'idéologie... Quand tu as un employé qui branle rien 3 mois suffit pour le reperer.
 
Et au passage evite aussi le smiley sarcastic associé au poste.

On te parle pas de ne pas faire ses preuves, mais simplement d'avoir une rémunération/valorisation pour un travail fourni (car la somme de travail réalisé par les stagiaires dans les entreprises est quand meme conséquente). Se voir confier toutes les basses taches (une nouvelle forme de travail à la chaine en somme) en ayant aucune reconnaissance (car on ne se prive pas de nous rappeler régulirèment qu'on est que des stagiaires au fond, et que notre avis on s'en contre-cogne), aucune perspective (parce que bon, "il est bien gentil le petit stagiaire mais on l'a juste pris pour faire les taches répétitives qu'on ne confierai pas à un de nos beaux enployés Personne ne voudrait faire ca comme un vrai travail" ), ni vraiment d'expérience ("vous avez quoi comme expérience ? des stages ? ah ouais... on vous appelera hein !" ) c'est vachement motivant et ca donne vachement envie de s'impliquer  
Le mieux, c'est que souvent on nous demande de préparer le terrain pour le stagiaire qui viendra prendre notre place après notre départ. Du genre "bin t'es bien sympa, mais on a pas vraiment besoin de toi en fait... tu pensais avoir un boulot à la fin ? huhuhu... sacrés jeunes !"
 
 
Ayant fait environ 18 mois de stage dans 4 boites différentes (grosses boites ou PME) pour ma formation, je pense pouvoir prétendre avoir fait le tour du sujet et avoir vu une grosse partie ce qui nous est offert en terme d'opportunités... et je pense que c'est pas comme ca qu'on peut amener quelqu'un à être motivé ou à avoir envie de faire avancer l'entreprise qui l'accueille.
 
Alors que les entreprises demandes des garanties pour un travail bien fait, ok y a pas de problème. Mais qu'on vienne prendre les jeunes diplomés/travailleurs pour les traiter comme de la merde et les jeter quand on en a plus besoin, là non

 
T'inquiète, on va y arriver très vite, à force de défendre le status des cheminot ou des profs becs et ongles pendant que les autres bossent toujours plus pour toujours moins sans se plaindre. On fait tout un foin pour ce trucs sur les heures sup ... Y'a pas mal de job dans lequel les heures sup font parti du boulot et ne sont même pas compté.
 
En France on aime bien tout remuer pour que rien ne bouge.

 
 
ça me semble être effectivement un Problème. Les syndicats monopolisent toute leur energie pour défendre l'indéfendable résultat ça justifie les attaques continuelles sur ceux qui bossent toute une journée pour un Smic ou un salaire avoisinant le smic.

ouh non    d'expérience perso je peux te dire qu'il est facile de faire semblant 3 mois, comme il facile d'avoir une mauvaise passe et sur 3 mois çà se voit et çà compte. c'est pour çà qu'on ne fait plus de stage inférieur à 6 mois, là on peut mieux voir la qualité du bonhome, avec ses hauts et ses bas.

En même temps à 18h05 c'est pas difficile  

 
 
J'crois que depuis le début on part sur de mauvais rail...
 
Les gens qui postent ici parlent de boulots de Cadre. Moi je parle de boulots de smicard : caissière , vendeur, cuisinier etc...
 
 
Un domaine particulièrement inconnu pour la plupart des gens du forum. Vos histoires de périodes d'essais, c'est peut-être bien pour vos cabinets d'audit (petit clin d'oeil au sujet précedemment traité^^) ou pour vos SSII (quoique j'en doute) Mais ceux qui vont surtout trinquer de cette idéologie vaseuse, c'est ginette la caissière, car en plus de ne pas avoir de salaire qui lui permette de vivre correctement et de bouffer ainsi que de se loger, elle va devoir se demander si demain matin 8h elle va pas se retrouver dehors. Tout simplement par-ce que XXXXX ont dit que les employeurs manquaient de confiance.
Quand je pense que c'est avec ça que vous voulez relancer la consommation...Pas un à eut l'idée qu'en cas de situation précaire, le moindre sous que ces pauvres gens peuvent économisé,ils le mettront de côté au cas où ça tourne mal...
 
 
 
PLAN B
à moins que mon raisonnement de Smicard soit faux et que ces couillons consomment tous comme des porcs....à crédit  ( tient ça me rappelle un pays et un modèle de société de l'autre côté de la manche et son grand frêre un peu plus loin   )

 
 
Le taff commence officiellement à 7h30

lol oui, le mot de trop