Reprise du message précédent :

 
Il s'agit de faire passe la pillule ... Beaucoup de gens sont contre les VE par principe, ce qui est bien dommage.  

Une des erreurs qui ont été commises, a été de dire que cette taxe était pour l'écologie, ça signifierait que tout le monde, les plus pauvres inclus, se retrouvent à financer une minorité de gens capables de mettre 15-20k€ dans une voiture "verte".

  Et le commerce tourne en plus    

mais au moins y'a un truc bien c'est qu'il n'y a que, justement, les gens qui sont en province qui peuvent utiliser convenablement leur zoé, non parce que c'est pas en ville qu'on a une place perso où raccorder sa zoé en toute tranquillité, faut un jardin
 

La province c'est pas que des maisons individuelles hein

 
ça pourrait faire rire ! mais quand tu vois que ces idées complètement débiles sont financer avec nos impôts ça fait vite pleurer.  
On est gouverné par des tarés
 

et pendant que l'on parle du prix à l'achat personne ne percute qu'ensuite tu te retrouves avec des frais d'entretien de ton véhicule très réduits + la fin de poste essence dans ton budget et un coût très faible en électricité

 
Le problème reste le coût de location des batteries qui sont de minimum 70€/mois pour 10.000 kms/an pour une zoe, à ça tu ajoutes 2-3€ d'électricité par "plein" (à faire tous les 200 kms)  
 
Au final ceux qui ont déjà une voiture et qui font 10.000 kms/an ils ont ... 70 balles de gazout à lacher dans le mois, au final y'a pas d'économie. Entre le prix de la bagnole neuve, la location de la batterie et le tarif EDF qui va prendre cher t'es absolument pas gagnant.

tendez, le but c'est pas forcement d'etre gagnant, de toute façon on s'fra toujours avoir, mais c'est au moins d'avoir un coup identique à l'usage à l'essence.
clair que le prix de électricité va monter en flèche et je parie que le gouvernement ne l'anticipe pas ou alors n'attend que ça pour lancer ses EPR ...  
de toute façon le premier problème c'est de briser la barrière de l'achat initial des véhicules Electrique, rien que la rénovation du parc français en 100% Electrique ou hybride c'est deja mort dans les conditions actuels.

Tu as déjà trouvé la moitié de la solution. Ils ne peuvent s'acheter que des véhicules d'occasion.  
 
Or les véhicules électriques d'occasion ne représentent qu'une toute petite partie du marché de l'occasion. Si tu donnes une prime aux gens uniquement pour l'achat de véhicules quasi-introuvables, la prime ne va rien résoudre du tout. Et les GJ vont encore plus s'énerver devant ce foutage de gueule
 
Et en plus, la très forte demande sur les rares véhicules électriques d'occasions (du fait qu'ils seront les seuls bénéficiant d'une très forte prime à l'achat) fera augmenter leur prix sur le marché de l'occasion (offre/demande toussa). Ce qui n'est pas le but non plus.

C'est clair que l'edf va beaucoup grimper, quand il faudra démanteler des dizaines de centrales.

 
Donc on réexplique :  
 
Dans tous les cas les gens vont devoir raquer le delta véhicule actuel > véhicule électrique, delta d'au bas mot 10.000€ si ton véhicule cote encore 15.000€ (en espérant que ce soit une clio hein parce que si tu roules en C5/Laguna full option ça va te faire drôle le passage sur une zoe) sauf que ceux dont on parle ont généralement des véhicules >10ans et la faut carrément leur demander de rajouter 20.000€ grosso modo avec les aides toussa
 
Au final ils perdent 20.000€ dans l'opération quoi, perso ça me motive pas du tout, pourtant le VE pour avoir déjà conduit c'est sympa en daily.

Le syndicat de police VIGI a déposé un préavis de grève illimitée à partir du 8 décembre concernant certains personnels du ministère de l'Intérieur.
Ma foi, si ça leur permet de se reposer...

Le journal du dimanche : première fissures entre les 2 têtes de l'exécutif.
Je vois bien un Bordel monstre, et surtout qui à la place de doudou ?
Casta ça va être difficile, chaos en prévision...
Réveillons sur les ronds points, au diable la trêve des confiseurs.

431 milliards, les 100 premières fortunes de France. Soit une hausse d’environ 15% sur un an
Le natif de Roubaix a vu sa pelote s'accroître de 19,1 milliards d'euros en un an, soit plus de 52 millions d'euros par jour !  
https://photo.capital.fr/les-20-fra [...] ers-521030
 
lol, la France va mal...

Un truc qui me dérange fortement avec les gilets jaunes c'est que ça hurle dès qu'une décisions semble "favoriser" les entreprises, les un peu plus riches que la moyenne, etc. Mais il n'y a aucune réflexion de profondeur sur le fait que si tu fais que le taux de chômage diminue, il faut favoriser l'emploi, et pour le favoriser, et bien il faut encourager les entreprises à vouloir s'établir en France, rester en France, s'agrandir, recruter... Parce qu'à l'heure actuelle il y a cette telle haine systématique des patrons en France, y compris les PME, que ça n'encourage pas du tout. Il ne faut s'étonner qu'il y ait un problème d'emplois à force de diaboliser les patrons et de vouloir les couler. Je n'ai aucune envie d'avoir une entreprise en France dans les conditions actuelles alors que, là à l'étranger, l'idée me trotte en tête.

des personnes qui augmentent leur fortune chaque année beaucoup plus que le reste de la population n'augmente ses revenus il faut être stupide pour ne pas comprendre l'injustice de ne pas les taxer
reste à l'étranger, si tu as un problème tu seras bien content de revenir, et tu comprendras à ce moment

 
C’est dommage en effet, pour les patrons et PME....  
Les G.J veulent que ce soit dans les poches des grandes fortunes qu’ont aillent chercher cette aide.
 

Les revendications date pas d’aujourd’hui…  
Ce ne sont ni les patrons, ni les  PME qui me chagrine, mais les immenses fortunes…
Je t’invite donc à aller chercher là ou ce trouve, l’argent.

On a vu ce que les entreprises ont fait avec le CICE et Gattaz et son fameux "1 million d'emploi seront créés".

A force de se foutre de la tronche du salariat, le patronat et tous les cadeaux qui lui sont fait devient l'ennemi.

 
Moi je suis content que la classe des ultras riches tire enfin sur la classe moyenne, ils vont bientôt nous rejoindre, et si d'autres partent c'est tout à fait légitime, c'est la loi du marché...
Comme tu le dis aussi le nombres qui partent et qui reviennent, certain reste, des nouveaux arrivent...
 
 

 
le problème est de ne pas faire une différence avec les tpe-pme et les sociétés du CAC40

 
This.

 
oui c'est clair qu'à force de tirer sur la classe moyenne ça commence à bloquer, et comme c'est le plus grand nombre ça explose
macron qui annonce qu'il est hors de question de rétablir l'isf je ne donne pas cher de lui maintenant

J'ai bossé dans une des plus grosses boîtes productrice de sucre français, boîte pas au CAC, les ouvriers étaient sous-payés, les cadres surpayés de chez surpayés, le CICE était utilisé comme moyenne d'ajustement de l'ensemble des salaires, avec pour priorité les agents de maîtrise et cadres, pas la création d'emplois.
Pareil quand je bossais chez un gros fabricant de pièces pour automobiles en FR.

TPE-PME, c'est bien beau de croire que c'est sur ce genre d'entreprises que ca gueule.

Et c'est aussi tout aussi hilarant de croire que ce sont ces entreprises qui profitent des gestes nombreux envers le patronat.

 
Plusieurs dizaines d'années de manipulation du gouvernement et de l'Europe par les lobby du Diesel, et des milliards dépensé dedans.
Sans Tesla qui a secoué le marché automobile, pas sûr que cela aurait bougé, et nous en serions encore à l'age de pierre sur le dévelopment des VE.
 
Acheter un véhicule diesel d'occase plus récent c'est juste repousser le problème.
Je suis persuadé que si les milliards investis dans la recherche sur le diesel avait été investis dans l'essence, la consommation de ces derniers aurait été au niveau des diesels

C'est clairement un non sens ce système de location de batterie sur la Zoe
Rouler à l'électrique OK, louer une batterie non

 
Perso j'ai des collègues qui ont acheté une Tesla Model 3, la voiture charge la nuit à tarif réduit, et la journée les panneaux solaires Tesla sur le toit (ex SolarCity) génère de l'électricité revendu sur le réseau à tarif bien supérieur. Au final cela fait un coût proche de 0 en électricité
Mais en effet le coût d'installation est prohibitif

Juste 53k€ la bagnole, pour les gars qui se plaignent d'une hausse des taxes, je suis pas persuadé que leur proposer ce genre de "solution" est véritablement adéquat.  
 

Drap !  

Il faut savoir se projeter à plus long terme. Est-ce que Kevin qui touche le SMIC va acheter une VE cette année. Probablement que non. Par contre, Jeanne qui a un peu plus de moyens va peut-être à présent l'envisager. Et dans quelques années lorsque les VE seront devenues bien plus courantes (et même la norme on l'espère), Kevin pourra alors acheter bien plus facilement une VE d'occasion à prix réduit.
En attendant, Kevin est peut-être pas content de payer cette taxe, mais on lui en a retiré d'autres et il n'y perd pas.

 
Il faut savoir se projeter à très long terme.  
 
Est-ce que Kevin qui touche 1180 € va acheter une VE cette année. IMPOSSIBLE que non.  
Par contre, Jeanne qui à plus de moyens va peut-être à présent l'envisager.  
Et dans quelques années lorsque les VE seront devenues bien plus courantes (et même la norme on l'espère), Kevin ne pourra toujours pas acheter bien plus facilement une VE d'occasion à prix réduit.
 
En attendant, Kevin n’est pas du tout content de payer cette taxe, et ce demande si l’augmentation du SMIC de 1,29 %, compensera l’inflation de 1,7 %.
Les politiques lui ont dit, oui oui ne calculer pas, nous somme payé pour cela.
Kevin est un bon citoyen, il veux bien faire confiance et en même temps il ne comprend pas trop il est pas fort en math mais il sait que 1,7 – 1,29 ne font pas kif kif bourricot.

Comme ils y à beaucoup de compatriotes dans son cas, ensembles ils ce demandent quand même si ils l’ont pas un peu dans le cul avec cette histoire…
Ce qu’il ne comprend pas non plus c’est que les grosses et moyennes fortunes voit leurs capital augmenter de 15 %.
Il entend aussi de tout les cotés des affaires louchent d’évasions fiscale.
Il constate aussi que depuis quelques décennies il à beau gueuler qu’il ne sens sort pas, qu'il n'est pas entendu.
les politiques disent ne t’inquiète pas fait nous confiance, demain quand l’économie ira mieux, tu auras une augmentation…
Seulement lui ça fait depuis belle lurette que demain n’existe plus ! Ça fait des années qu'il fait confiance...
Il est au abois et quand Kevin est au abois, il pètes un câble.
Et là surprise ont lui retire ces taxes qui aurait imputé d’avantage son salaire. Kevin ce demande pourquoi ne pas l’avoir fait juste quand il gueulait et ce dit, si je comprend bien, il faut dans ce pays de la violence pour être entendu, violence qui aurait pu être évité si certain l’avait écouté…  
Et tout le monde est triste dans cette histoire, tout le monde ce tapes sur la tronche, pendant que les nantis se frottent les mains...

Annulation de la hausse de la taxe sur le carburant, c'est bon les gilets jaunes vous pouvez arrêter  

C'est foutu le mouvement est lancer, maintenant c'est tout ou rien.  
 

J'arrive pas à comprendre pourquoi #4 est prévu encore plus fort les précédents

 
Quand ont ouvre la boite de pandore, faut pas s’étonner qu’elle soit difficile à fermer.
Ils ont essayez encore une foi, c’est peut-être celle qu’il aurait mieux valu éviter.
Ce n’est pas une question de carburant, ça c’est l’élément déclencheur...
 
A défaut de ne pas comprendre, ce que je comprends parfaitement , eux le savent.

j'ai vu passer une liste de revendication sur FB "la charte des gilets jaunes" ils ont appelé ça ...
1/3 des points sont sur un "frexit", 1/3 sur le thème "il faut stopper les arabes à Poitiers" et le dernier tiers est orienté taxes et augmentation massive des aides et salaires  

Trop tard : ils ont fait le tour par Lille-Roubaix-Tourcoing.
 

Surtout quand c'est alimenté par les fakenews de RT    
Genre les voitures brûlées qui n'avaient soi-disant pas de plaques d'immatriculation
 
autre exemple : https://www.huffingtonpost.fr/2018/ [...] _23609338/

 
Voilà l'origine du bordel : les facho contre la démocratie qui veulent instaurer une dictature militaire avec le général de Villiers
Et le pire c'est qu'il y a des cons de gauche qui suivent ce mouvement poujadiste qui nous ramene aux heures sombres de l'histoire
 
Autre exemple  
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
« Gilets jaunes » : « Constitution disparue » et complotisme débridé sur les réseaux sociaux

 
Voilà, les gilets jaunes en sont là    

En effet et concernant le frexit et les étranger je trouves cela con…
 

https://francais.rt.com/opinions/55 [...] tocritique
 
Je déplores les actes de violences, et en même temps, l’histoire démontre qu’ils sont parfois impossible à éviter…

Donc tu soutiens la mise en place d'un régime dictatorial, merci de confirmer

Non je dis que l'histoire montre que les civilisations changent, toujours. Parfois et malheureusement avec de la violence, c'est tout.