Voilà c'est mon coup de gueule du jour, on n'entend parler que de ça actuellement, mais ces gens là sont pour beaucoup des pecnots, de mauvaise foi, égoïstes, nombrilistes et n'en ont rien à carrer de l'écologie. Ça de désole.

Alors certes, il y a des gens sans grand moyen qui habitent des villages pas ou peu desservis par les TEC et sont loin de leur travail. Pour ceux-là il y a des aides (aides qui vont être augmentées en plus), mais pour les autres, arrêtez de vous plaindre SVP !!!!  
L'essence est trop chère ? Eh bien n'en prenez-pas. Le comble c'est que le prix du litre n'a augmenté que de quelques centimes, pas de quoi s'exciter. Par le passé le prix du litre a été bien plus cher !!!!

Les gens sont drogués à leur voiture et il faudrait qu'ils apprennent à changer d'habitude. La voiture n'est pas un bien de 1ère nécessité que je sache. La voiture a toujours coûté cher et il existe d'autres moyens de locomotion, c'est fou !!!!!!!!!

Perso j'ai une voiture mais je prend le train + vélo pour aller au boulot. Je ne le fais pas par souci d'économie (je n'ai pas de problèmes d'argent). Je le fais car je trouve abusé de polluer juste pour mon petit confort. Ce qui me désole c'est que le train que je prend au quotidien est quasi vide, alors que l'autoroute qui suit le même trajet et assez encombrée  

Vivement un gazole à 3€/litre, ça me ferait bien marrer

Si vous avez à redire, je suis tout ouïe...

Soutien  

Perso j en ai marre des gens comme toi qui crachent sur ceux qui ont peu de moyen.

C'est surtout le vase qui fait déborder la goutte. Je trouve ça très intéressant cette façon de contester sans organisation. Vu tous les syndicats et partis qui se sont cassé les dents et affaibli sur ce sujet.
La voiture est une nécessité dans certains cas.

Et sinon vu qu'on en parle un peu partout ici, le sujet mérite son topik, ce serait bien qu'il tienne.

Pourquoi du mépris pour la France qui souffre?  
J'ai du mal avec votre manque de compassion sur Hfr.

les gens qui ont peu de moyens, ils ne prennent souvent leur voiture que par nécessité, pas par plaisir.
Quand je vois qu'il y en a qui osent dire "vivement un gazole à 3 Euros le litre"...
 
Tout dépend de ses revenus, le nombre de personnes glissant vers la pauvreté est en augmentation en France, et ce n'est pas parce qu'ils ne savent pas tous gérer leur budget.
 
 
Il y a quand même une personne du gouvernement qui a dit qu'il ne serait pas souhaitable d'annuler la prochaine hausse de janvier sur les carburants, parce que cela rapporte plus que l'impôt sur les sociétés,   mais bon, c'est pour la transition écologique    
 
Et puis comme d'habitude en France, les plus pauvres ont des aides, et ne payent pas grand chose, tout comme nombre de personnes ne cherchant pas à travailler,  et c'est toujours la classe moyenne qui paye.
Qu'on augmente les taxes pour renflouer les caisses de l'état, pourquoi pas, mais quand je vois juste le nombre de personnes qui profitent du système (  ne travaillent que le temps requis pour avoir droit aux allocs chômage et tout le reste ) , juste dans un entourage proche de chez moi,  je me dis que les caisses ne risquent pas d'être remplies avant un très long moment …
 
Perso, je paye beaucoup trop de taxes,   et j'en ai comme beaucoup, ras le bol.
En fait l'équation est simple, j'ai progressé dans mon travail au fur et à mesure des années, mais finalement, à la fin du mois, il ne me reste guère plus qu'avant.  
Normal quoi, en fait, en France, dès que tu gagnes un salaire au dessus de la moyenne, tu es cartonné de partout,   vu que tu es soi-disant un riche.
Je pense que la redistribution, il y en a marre, surtout lorsqu'on voit comment c'est utilisé..
 
Mais il est clair que bloquer des gens qui vont au travail, ou des entreprises, ce n'est pas une solution miracle.
 
Et puis notre président actuel,  plus le temps passe et plus je le vois comme le Roi Soleil, version républicaine, je comprends qu'il arrive à en agacer beaucoup .

 
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Le choix est souvent de choisir soir un appartement proche des TEC et des comodités (pas en hyper centre de grande villes, mais en proche banlieue en province par ex) et une maison individuelles loin des comodités. La fourchette des prix est souvent 170-220.  
 
Le choix plébiscité depuis les années 70 est celui de la maison individuelle (en même temps que la France de petits propriétaires) avec souvent 2 voitures nécessaires pour la vie quotidienne. Mais ce mode de vie présenté comme "idylique" voir comme un "retours à la campagne" est très énergivore en plus d'être très couteux : je jardin demande des frais, il faut assumer les charges de réparations de la maison, le carburant, la collectivité doit entretenir un plus gros réseaux routier et les bonnes intentions du début (notamment en terme de TEC) ne peuvent plus suivre.  
 
Il y a un mouvement de ré-urbanisation depuis le début des années 2000, mais celui-ci n'est pas très rapide, notamment car il est compliqué de construire suffisamment de logement en zone déjà urbaine (contestation des habitants ...).  

Le choix ne viens pas du tout du fait qu'un 120 m² vaut deux fois moins chère à Mauriac qu'un 60m² à clermont ferrand (pour prendre deux lieux en Auvergne en exemple)    
 
https://www.bienici.com/annonce/ven [...] ppartement
 
https://www.avendrealouer.fr/vente/ [...] 89098.html

c'est beau  
https://www.youtube.com/watch?v=tZtPe5h9wIA

au passage:
https://www.sudouest.fr/2018/11/21/ [...] 04-705.php
oui -440€ depuis 2008 et c'est une moyenne. au pro-rata d'un smic ....

 
Je ne connais pas cette zone, mais je ne parle pas de comparer un appartement en hyper-centre avec une maison isolée, mais plutôt un appartement en banlieue avec des TEC et des commodité "à pied" et une maison plus éloignée où il faut la voiture pour pratiquement tout.  

Je n'ai rien contre les grandes banlieues, mais pour avoir grandi en région Parisienne, et avoir bossé 13 ans dans une banlieue chaude,  je ne regrette pas que mes 3 enfants aient pu grandir dans le Vercors nord.
Ils ont ainsi pu sortir tranquillement sans risquer de se faire tabasser ou racketter de façon récurrente.
Mais bon, chacun ses choix de vie.
Cela fait 15 ans que je suis installé et travaille dans le Vercors, et pour rien au monde je ne retournerai dans les grandes banlieues.
Ma fille de 17 ans, qui est au lycée à Grenoble, se fait régulièrement emmerder dans la rue, dans les TEC.
Alors la vie dans les grandes villes, plus jamais, et même si je pouvais me passer de voiture pour la plupart du temps.
 
Alors devrait on payer le carburant à 3 euros le litre,  et ne pas se plaindre, juste parce qu'on a envie d'une vie tranquille ???

Drap pour voir    

Ce qui m'a amené à poster ma gueulante ici, c'est un passage dans l'émission TPMP de Mardi 27/11, qui m'a particulièrement agacé   C'était la goutte d'eau qui a fait déborder le vase.
Un gilet jaune se présente : chef d'entreprise, 3000€ net/mois, habite Puteaux, et se plains que même lui, a des fins de mois difficiles...
Une blague        
C'est à cause de l'essence qu'il a des fins de mois difficiles ??? J'en doute. Et si c'est le cas, c'est grave.
Il faudra qu'il apprenne que dans sa ville, il y a le RER, le train de banlieue, le tramway, des bus, la totale quoi !!!!
Je pense qu'il se trompe de combat, il devrait plutôt se plaindre de l'immobilier hors de prix !!!!
On a pas dit où il travaillait, mais malheureusement des gens qui habitent Puteaux (ou Courbevoie ou Nanterre) et qui prennent la voiture pour aller travailler à la Défense malgré les bouchons, il y en a. À pieds, ils iraient plus vite, vraiment. À ces gens-là, il faudrait un gazole à 15€/litre ou du SP95/98 à 10€/litre

L'idéal en fait serait d'adapter les taxes sur le prix du gazole / essence en fonction de la localisation de la station essence. Chacune des stations se verrait attribuer un taux. En gros, station essence en plein centre-ville de Paris, 5€/litre. Proche-banlieue Parisienne, 4€/litre. Et à l'opposé, station essence dans la creuse loin des grandes villes, 1€/litre.

 
Tu te plains du prix du carburant, mais pas des raisons qui t'ont pousser à t'installer dans une zone qui te contraigne à faire de la route (délinquance, rackette), c'est pas cohérent.

Je ne me plains pas du prix des carburants.
Je répondais sur le fait de devoir vivre en banlieue pour avoir moins de trajet et plus de TEC.
Mais si le litre passait à 3€, oui, je me plaindrai.
Et oui c'est quand même légèrement cohérent.
Si je paye un paquet de taxes, en retour j'aimerai pouvoir vivre tranquillement un peu partout en France, et rouler sur des routes entretenues correctement.
Ce qui malheureusement n'est pas possible.
Donc obligatoire d'aller vivre dans des zones plus calmes.
Et avec moins de TEC, il est obligatoire de plus utiliser son véhicule.
Et puis très franchement, je ne crois pas un seul instant que l'augmentation des taxes sur les carburants ont été mises en place pour la transition énergétique.
Et ce n'est pas le débat que j'ai suivi hier qui me fera changer d'avis.
Puis les raisons qui m'ont poussé à quitter définitivement les grandes banlieues, elles sont en grande partie, causées par le désengagement de l'état sur certains sujets.  Alors oui, payer plus de taxes, mais qu'il y ait quelque chose en retour.
 

Et moi, j'en ai marre d'entendre dire "ils n'ont qu'a faire sans voiture". C'est impossible pour des dizaines de millions de Francais.

Tu te doutes bien j'espère que non seulement ce serait illégal mais que surtout tu aurais tous les parisiens en train de faire 2h de route pour aller chercher l essence davs un bled paumé de Bretagne. Toutes les stations services parisiennes mettraient la clef sous la porte et niveau impact écologique et bouchon on en parle même pas.

 
En toute logique, tu devrais te plaindre de l'origine de la cause de ton déménagement (désengagement de l'état sur la délinquance, le rackette), que des conséquences de ce déménagement (davantage de route donc plus de taxe)

 
C'est pas ceux qui ont pas de moyen, c'est ceux qui sont des grosses feignasses pas très futées.
Dans mon village, j'en connais plein des cruches ou des vioks qui font 500m en SUV pour aller chercher le pain.
Mais bon c'est la liberté ...

le prix du carburant c'est simplement le truc de trop.
faut etre realiste, la classe moyenne n'arrete pas de faire des sacrifices petit a petit. y'a 30 ans je me souviens que mes parents pouvait nous payer des vacances au ski tous les deux ans, et y'avait que mon pere qui bossait en bureau d'etude. aujourd'hui mon frere ingenieur, sa femme est cadre, impossible de partir deux fois en vacance dans l'année avec 2 enfants.  
c'est un exemple parlant mais on peut parler aussi des resto du coeur, y'a 20 ans c'etait des chomeurs qui etaient inscrit, maintenant meme des personnes en CDI y sont.
 
on leur a retiré: les vacances, l'orgie de cadeaux de noël pour leurs enfants, profité de "l'ascenseur sociel" en mettant de coté pour que leurs enfants passent de meilleur diplome qu'eux, là on en est a leur retirer leur barbecue du dimanche!
 
le chère "ascenseur social" qu'a sorti macron a une dame en disant qu'il en a profité, qu'il était riche parce que ses parents ont fait des sacrifice pour qu'il puisse monter l’échelle et le mec réalise pas que ses parents ne pourraient plus le faire aujourd'hui.

Je suis d'accord le carburant c'est un déclencheur.
Quand macron fait le coup du sacrifice de ses parents : prof en chu et médecin conseil, l'ascenseur il est déjà en étage haut au départ

 
Il y a 30 ans, vous aviez 2/3 voiture par ménage, des iPhones, tv 50", consoles, abo netflix/amazon prime/... , achat de fringues compulsifs / ...
 
Je ne parle même pas des prix de l'immo qui étaient "super" bas
 
Donc bon, faut arrêter avec les "c'était mieux avant"

 
Euh l'immobilier c'est clairement le TRUC qui a explosé le budget des ménages hein ! De mémoire dans les année 80 un ménage mettait 2 jours et demi de sa paye mensuelle pour le loyer, aujourd'hui c'est de l'ordre de 2 semaines/2 semaines et demi. le différentiel est juste énorme.*
 
Ensuite quand tu achetais un bien genre TV, lave-vaisselle tu le gardais un bon bout de temps. solide et si casse réparable.
Aujourd'hui réussir à garder son smartphone plus de 3 ans relève de l'exploit. . .

 
C'est exactement mon point de vue
 
On ne peux PAS comparer notre vie actuelle et celle de nos parents!

 
Pour être plus clair, je vis et travaille sur le même secteur, et ai un véhicule de service, donc pas de frais de carburants pour le travail.
Je fais moins de 10 000 km par an avec mon véhicule personnel.
Donc pas trop impacté par les taxes sur les carburants.
Ceci dit, pour quelle raison devrait on accepter des hausses de taxes continuellement sans sourciller.
Je ne bénéficie d'aucune aide, je paye de plus en plus de taxes, et sans rien en retour.
Il n'y a pas que les taxes sur le carburant hein...
 
Putain, un jour on aura peut-être même une taxe sur le CO2 que l'on rejette en expirant, et faire du sport coûtera cher  
J'extrapole, mais bon, pour imager.

https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 75995.html
 
84% des gens soutiennent les gilets jaunes. Dans le lot, il y a forcément :
- des gens qui appartiennent au 20/30% les plus riches
- des gens qui reçoivent plus des pouvoir publiques qu'ils n'en payent
- des fonctionnaires et des retraités de la fonction publique

Et encore, tu ne parles pas des flatulences !

Certains n'auront pas le compte en banque adéquate à ce genre de rejets !

ha oui mais vous etes marrant, l'etat n'est pas acteur dans le fait que le poid de l'immo dans le portefeuille des menages n'a pas augmenté?    
je vous rappel qu'ils sont tenu de fournir un certain niveau de logement sociaux comme par le passé    
il va où notre fric?    
et les voitures? forcement c'est la résultante de la gestion catastrophique du patrimoine immobilier national, les gens sont obligés d'acheter loin, vous croyez que ça les amuse de se taper 2h de bouchon chaque jour?    
et la baisse de la qualité du matériel  
ha bah forcement c'est pas produit en france! la faute à qui?
à coté d'ça ...

tout va bien  

 
On en a gros    

 
Parcequ'on est dans un système social basé sur la solidarité (même si ça dérive souvent en assistanat) : le concept est simple : Ceux qui bosses paient pour ceux qui ne bossent pas, les handicapés, les retraités, la scolarité des élèves etc.
ça ne me choque pas (sauf l'argent balancé dans des trucs super coûteux alors qu'on a pas de frique (assistanat, politique familiale et migratoire etc)mais ça c'est autre chose);
Mais je reconnais que je trouve le gouvernement mauvais de ne avoir anticiper les conséquences d'une telle mesure pour les personnes aux bas salaires qui bossent en voiture...

Les sans dents qui emmerdent d'autres sans dents et qui continuent de voter gaucho écolo bobo.
Ils feraient mieux d'emmerder les écolos, assocs et ONGs en tous genres qui pompent des milliards en subventions.
Idem pour la presse qui coute des milliards et qui fait une propagande éhontée sur le réchauffement climatique, le CO2, le méthane, les particules fines.....
 
En sucrant les subventions à tous ces parasites, on peut réorienter l'industrie vers les énergies renouvelables : la biomasse, la géothermie, le solaire.
 
C'est vraiment débile de voter écolo et après venir couiner quand on se fait racketter avec des taxes sur les carburants et même perdre son job quand les industries jugées non green sont massacrées.
 

 
Chouette troll  

 
ceux qui gueulent à chaque projet de construction de HLM sont parmis les GJ ...

https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 77265.html
 

Il y a une autre liste qui n'a presque rien à voir ici : https://www.lejdd.fr/Politique/verb [...] es-3809783
 

 
il faudrait notamment penser à leur dire que pratiquement tout le monde peut se lancer dans une campagne législative.

la voiture a hydrogene .... ecologique ..... ROFL
et linux c'est tres bien , parfait pour un smartphone.