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Pensez vous que la loi sur l'autonomie permettra de changer le statuts des universités




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Auteur Sujet :

[Débat] Autonomie des Universités

n°1380308
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 23:20:04  answer
 

Reprise du message précédent :

louloute_78 a écrit :

le centre d'orientation est quand meme bien passé pour savoir

 

Ben écoute, demande aux gugus qui te disent çà les chiffres d'insertion, ou au moins sur quoi ils se basent pour te dire cela. Ils en seront bien incapable à mon avis.

 

Juste pour que tu puisses comparer avec la filière "physique - chimie" par exemple :

 

http://web.upmf-grenoble.fr/ourip/ [...] ume52a.pdf (même region, même année).

 

Tu verras que la psychologie n'a vraiment pas à rougir ! Grosso modo, net avantage pour la filière "physique - chimie" du point de vue des salaires, mais pas du tout niveau % de ce qui ont un emploi.

 

Physique Chimie :

 
Citation :

Dans l’ensemble, 14% des étudiants en insertion n’exercent pas d’emploi en mars 2004. La plupart (62%) sont en recherche d’emploi et 24% tentent un concours de l’enseignement.Parmi les étudiants en emploi, 71% exercent le même type d’emploi que celui occupé après l’arrêt des études. 56% ont occupé un seul emploi en trois ans.

 

Psychologie :

 
Citation :

89% des étudiants sont en emploi en mars 2004.
11% des étudiants qui ont arrêté leurs études au terme de l’année 2000-2001 n’exercent pas d’emploi en mars 2004. La moitié d’entre eux préparent un concours, les autres recherchent un emploi ou sont inactifs.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-10-2007 à 23:26:55
mood
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Posté le 30-10-2007 à 23:20:04  profilanswer
 

n°1380312
Bruyere
El sueño de la razón
Posté le 30-10-2007 à 23:20:41  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

le centre d'orientation est quand meme bien placé pour savoir


Ils ont toujours voulu que je fasse pharma :o


---------------
Smelly cat, smelly cat...
n°1380314
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 23:21:00  answer
 


 
tu parles de l'upmf (que je connais) et bien franchement, je pense qu'au niveau fac, il y a bcp mieux à mettre en avant...

n°1380325
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-10-2007 à 23:23:26  profilanswer
 


 
ballade toi sur les topics MBA, banque d'affaire, conseil en strat, trader... là tu vois vraiment des gars qui ont réussi et qui savent de quoi ils parlent!
 
Certains passent à la Kfet' d'ailleurs mais là ils sont en mode second degré :)

n°1380332
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 30-10-2007 à 23:24:30  profilanswer
 

de deux choses l'une: les gars de l'orientation sont de stocards sous diplômés ne leur en déplaisent
Ils n'ont aucune idée de ce que peux t'être le moinde du travail et encore moins d'un comité de direction :o
Ils ne croient qu'au parcours classqieu et on des préjugés sur le sprofilspour un certain type d'étude.  
Enfin, un proif de maths de seconde :o m'avait dit en duo avec la conseillière d'orientation que je n'aurais pas mon bas et que je ne ferai pas d'études sup... j'ai qd mm demander à être en S :o
Rappelle toi qu'un prof de lycée a niveau bac+3 dans sa discipline après IUFM!  
Alors imagine la conseillière d'orientation... Fausse psychologue en carton (en mousse oserais-je dire... oui j'oses :o) qui ne voit pas plus loin que ces fiches et qui n'imagine que dans la peine et la douleur un, parcours différent qeu celui que prédise des fiches pédagogiques :o
Voilà je vais mieux pfiouuuuu


---------------
T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.
n°1380333
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 23:24:38  answer
 

eviltyler a écrit :


 
ballade toi sur les topics MBA, banque d'affaire, conseil en strat, trader... là tu vois vraiment des gars qui ont réussi et qui savent de quoi ils parlent!
 
Certains passent à la Kfet' d'ailleurs mais là ils sont en mode second degré :)


 
j'ai déjà parcouru ces forums...j'espère un jour pouvoir profiter de mon expériences dans ces domaines, mais, je ne pense aps que je leur arriverais à la cheville au niveau réussite

n°1380338
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 30-10-2007 à 23:25:34  profilanswer
 


Tu va sme faire rougir  [:bestiole] (j'ai trouvé que ça comme smiley)


---------------
T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.
n°1380340
Bruyere
El sueño de la razón
Posté le 30-10-2007 à 23:25:41  profilanswer
 


Tocard


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Smelly cat, smelly cat...
n°1380344
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-10-2007 à 23:26:36  profilanswer
 


 
tu m'étonnes!
Quand tu vois ce que palpent certains...  
Bon ils bossent comme des malades aussi... des semaines de 80/100h, ce n'est pas une conseillère d'orientation qui saura ce que c'est!

n°1380348
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 23:27:04  answer
 
mood
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Posté le 30-10-2007 à 23:27:04  profilanswer
 

n°1380353
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 23:27:40  answer
 

eviltyler a écrit :


 
tu m'étonnes!
Quand tu vois ce que palpent certains...  
Bon ils bossent comme des malades aussi... des semaines de 80/100h, ce n'est pas une conseillère d'orientation qui saura ce que c'est!


 
mais bon, on verra bien...on sait jamais   :D

n°1380389
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 23:30:56  answer
 

 

Non, jette un coup d'oeil au lien avant  :)
J'ai trouvé le pdf hebergé sur le site de l'UPMF, mais les statistiques concerne toute les universités de la region rhone alpes. C'est ecrit en gros dans le titre :o

 

Sinon sur la vanne sur l'UPMF, tout depend de la filière. Pour la fac de psycho, elle a une très bonne réputation.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-10-2007 à 23:34:07
n°1380424
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2007 à 23:34:17  answer
 

 

en rhones alpes, y'a surtout l'inpg comme fac


Message édité par Profil supprimé le 30-10-2007 à 23:45:19
n°1380439
Bruyere
El sueño de la razón
Posté le 30-10-2007 à 23:36:49  profilanswer
 


Allez, chut


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Smelly cat, smelly cat...
n°1380485
Hikaruuu
Dura lex sed lex
Posté le 30-10-2007 à 23:49:26  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

non, maintenant que je suis dans mon ecole c'est tranquille, j ai juste a travailler


 
alalala la voie de la facilité et que fait tu pour te démarquer de tes autres camarades de l'essca
car certes c'est une bonne école mais à profil similaire essca ne sera pas avantager face à une post prépa

n°1381349
louloute_7​8
Posté le 31-10-2007 à 11:35:01  profilanswer
 

Hikaruuu a écrit :


 
alalala la voie de la facilité et que fait tu pour te démarquer de tes autres camarades de l'essca
car certes c'est une bonne école mais à profil similaire essca ne sera pas avantager face à une post prépa


 
je remonte une association, fais du sport et apprends une lv3 en plus... et me débrouille pour me trouver un stage en amérique du sud

n°1381409
gui901
Posté le 31-10-2007 à 11:59:16  profilanswer
 

Joli flood sur ce topic! Son topic jumeau: université sélective était plus sérieux.
 
Sinon concernant les stats données par l'upmf, pourrait-on avoir une étude quatitative des emplois des anciens étudiants? Parce que voir que les troisièmes cycles ( ceux qui sont arrivés au bout de leurs études ) sont moins satisfaits de leur emploi que ceux qui ont arrèté au second cycle ( ceux qui ont abandonnés ou non ) me fait penser que les premiers exercent un vrai métier en rapport avec leurs études et qu'ils galéré pour le trouver alors que les autres ont abandonnés leur études pour prendre un emploi quelconque. D'ailleurs cela expliquerait le temps plus court pour trouver un emploi que les troisièmes cycles: "putain, avec notes je n'ai aucune chance d'être pris en Master2. Tiens y'a un boulot au Macdo!? Allez hop, finies les études, j'y vais!". Temps pour trouver un emploi: 1 jour....


Message édité par gui901 le 31-10-2007 à 12:10:32
n°1381416
Theorie du​ Kaos
Agent of Chaos
Posté le 31-10-2007 à 12:01:12  profilanswer
 

Tiens, apparemment les gauchistes des facs de lettre sont en train d'essayer de se mobiliser contre la réforme, et plus globalement contre Sarkozy .... [:fitterashes]

n°1381444
gui901
Posté le 31-10-2007 à 12:09:08  profilanswer
 

TU parles du Mirail à Toulouse?

n°1381452
Theorie du​ Kaos
Agent of Chaos
Posté le 31-10-2007 à 12:10:10  profilanswer
 

http://www.libetoulouse.fr/2007/20 [...] vu-de.html
 
Ouais, blocage prevu le 6 novembre. Idem a Aix en Provence et a Tolbiac.

n°1381470
gui901
Posté le 31-10-2007 à 12:14:25  profilanswer
 

J'aime bien l'article de Libé:
 
"Une assemblée générale de 800 étudiants a voté mardi le principe d’un blocage des lieux «à partir du mardi 6».
 
Ce vote à une très courte majorité..."
Il y a combien d'étudiants au Mirail? 20 000? Une très courte majorité, c'est quoi? 410 pour 390 contre? Encore une fois une centaines d'étudiants choisissent pour les autres. J'espère que les étudiants contre seront présents à la prochaine AG!

n°1381519
Hikaruuu
Dura lex sed lex
Posté le 31-10-2007 à 12:28:18  profilanswer
 

Theorie du Kaos a écrit :

http://www.libetoulouse.fr/2007/20 [...] vu-de.html
 
Ouais, blocage prevu le 6 novembre. Idem a Aix en Provence et a Tolbiac.


 
Tolbiac est deja entrain d'etre bloqué

n°1381649
gui901
Posté le 31-10-2007 à 13:05:56  profilanswer
 
n°1381700
timote8
Posté le 31-10-2007 à 13:14:51  profilanswer
 

A enfin , ils auront mis du temps cette année .  :whistle:

n°1381707
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 13:15:48  answer
 

surprenant rennes et grenoble n'y sont pas

n°1381729
Theorie du​ Kaos
Agent of Chaos
Posté le 31-10-2007 à 13:18:16  profilanswer
 

t'inquiete Grenoble ca va pas tarder

n°1381745
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 13:19:57  answer
 

Theorie du Kaos a écrit :

t'inquiete Grenoble ca va pas tarder


 
je sais...y'a les elections qui approchent :o

n°1381863
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 31-10-2007 à 13:39:51  profilanswer
 

Hikaruuu a écrit :


 
Tolbiac est deja entrain d'etre bloqué


 
 
Mwouais... je reste sceptique tout de même, à chaque fois qu'on propose des réformes tout le monde fait grève. C'est là le gros problème de sfrançais, on prfère tous rester sur nos acquis, on sait que ça ne marche pas mais tant pis tout le monde se dit qu'on trouvera bien une solution plus tard. Or quand on propose cette solution c'est un non ferme que le gouvernement rencontre.
Personne n'a dit que les solutions proposées sont les meilleures, mais au moins elles ont le mérite d'exister alors ça serait bien si chacun mettait un peu de bonne volonté pour aller de l'avant. Donc si on est pas d'accord on peut dire non mais en plus on propose une autre alternative.
 
C'est tellement facile de critiquer quand on bouge pas son cul....
 
 
dsl ptit coup de gueule de la journée

n°1382161
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 14:27:14  answer
 

Ah ben oui c'est sur, ce qui organise des AG, debattent, redige des tracts, passent du temps à les differ, organise les barrages filtrant, ils ne se bougent pas le cul! N'importe quoi. Et vous, vous faites quoi au fait???

 

gui901 -> reregarde le document sur l'insertion professionnel des étudiants de psycho (et je le re-re-dis, ce n'est pas l'UPMF qui l'a fait mais un organisme sur l'ensemble de la region rhone alpes, j'ai juste trouvé ce document sur le site de l'upmf qui relayé l'étude), tu verras qu'une grosse majorité des emplois sont en relation avec les études. Donc ta théorie ne tient pas. Bon de toute façon c'est pas le sujet, on va pas debattre 100 ans dessus.

  


Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2007 à 14:28:01
n°1382168
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 14:29:11  answer
 


 
Tu fais quoi comme étude pilsner???

n°1382181
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 14:33:54  answer
 

 

Jeune diplomé en informatique (master pro), j'ai fait un an de sciences cognitives et je fait une licence de psychologie a distance pour ma culture générale :sol:
Pourquoi cette question?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2007 à 14:34:28
n°1382191
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 14:34:42  answer
 


 
tu défends bcp l'umpf...c'est tout.

n°1382248
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 14:41:04  answer
 


 
Non mais je reve... je ne defend ni ne critique l'UPMF sur ce topic (a part une fois ou j'ai dit que la fac de psycho - et non toute les filières - a une bonne reputation ce que je maintiens), je dis seulement la verité sur l'étude que j'ai cité : à savoir qu'elle n'a pas été faite par l'UPMF mais par un organisme (Obesrvatoire Universitaire Regional d'Insertion Professionnelle), et que l'UPMF n'a fait que mettre en ligne le document de l'étude. Ce n'est pas un jugement sur l'UMPF, c'est UN FAIT.
C'est dingue de quoter un message et de l'interpreter n'importe comment.

n°1382258
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 14:42:30  answer
 


 
tu es allé chercher un truc sur le site de l'umpf...
ils mettront jamais un truc qui les "détruit" c'est tout.

n°1382323
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 14:52:28  answer
 

 

Faux. Tous les documents de l'OURIP sont hebergé sur les serveurs de l'UPMF, et non seulement ce qu'il considère comme valorisant.
Bon, sinon on parle de choses plus interessantes?


Message édité par Profil supprimé le 31-10-2007 à 14:53:25
n°1382374
missyme
sup 2 luxe
Posté le 31-10-2007 à 15:00:59  profilanswer
 

salut à tous,
 
Je suis à l'ouest, mais cette loi de l'autonomie consiste en quoi?


---------------
T'es voyante maintenant? Ben tu la ferme alors!!!
n°1382380
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 31-10-2007 à 15:02:52  profilanswer
 

missyme a écrit :

salut à tous,
 
Je suis à l'ouest, mais cette loi de l'autonomie consiste en quoi?


Notamment: implication des entreprises dans les universités (crédits toussa)
Système à l'amércaine en vue


---------------
T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.
n°1382394
missyme
sup 2 luxe
Posté le 31-10-2007 à 15:04:47  profilanswer
 

Ok merci.
c'est carrement bien, ce serait stupide d'etre contre!


---------------
T'es voyante maintenant? Ben tu la ferme alors!!!
n°1382423
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 15:12:26  answer
 

Exemple d'étude détaillé de la loi par une organisation militant contre la loi :
 
http://lres.etudiants-communistes. [...] ryptee.pdf

n°1382441
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 31-10-2007 à 15:16:24  profilanswer
 


Caÿ la luuuuuttteeeeuuhhh finaaaaale...

n°1382590
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 31-10-2007 à 15:57:11  profilanswer
 

Citation :

Cette loi a d’abord pour but de placer l’université au service des besoins du marché
[...]
les frais d’inscription vont augmenter fortement à
moyen terme parce que les universités auront besoin d’un financement important que l’Etat refuse d’assumer
[...]
Le mandat du président passe de 5 ans non renouvelables à 4 ans renouvelables. La
durée excessive (8 ans) risque de déconnecter le président de sa profession.
De plus, le mandat du président est aligné sur celui du CA, ce qui lui permet de
s'assurer une majorité sans contre-pouvoir, sur le modèle du quinquennat.


 
bon voilà j'ai pris quelques lignes dans le document qu'on a mis à disposition quelques posts plus haut.
 
je tiens à réagir sur certaines propositions.
1. Evidemment que le but c'est de mettre l'université au service des besoins du marché. Le but d'une formation c'est de trouver un emploi après, pas de faire des études pour le plaisir d'étudier et d'acquérir un max de culture générale. Je trouve donc ça tout à fait logique. Après, comme il est expliqué dans les documents, ça peut mener à la création de certains lobby c'est clair.
 
2. Le gros problème des FAC actuellement c'est leur faible budget, tout le monde s'accorde à le dire. On sait tous que l'Etat ne peut augmenter ce budget comme il le faudrait. La seule voix est alors d'augmenter les frais de scolarité. Regardez les classements mondiaux et vous verrez que toutes les universités ont un budget 10 fois supérieur au notre. Certes les étudiants doivent payer plus cher, il y a quelques disparités, mais dans l'ensemble les jeunes s'en sortent bien. je tiens à préciser que je n'émet pas un raisonnement de bourgeois parce que je suis en école de commerce. J'ai contracté un pret pour payer mes études et j'arriverai sur le marché du travail avec une dette supérieure à 35 000€ mais je pense que cet investissement en vaux la peine. Pourquoi d'autres personnes ne pourraient faire de même avec un pret moindre vu que les universités n'auront jamais des frais de scolarité égaux à ceux d'une école dans les 10 ans qui vont venir ?
 
3. Je trouve ça normal qu'un président d'université ait un conseil de sa majorité, vous avez tous vu ce qu'il s'est passé en période de cohabitation présidentielle. A chaque fois on a eu droit à une période de stagnation aux niveau des mesures et réformes vu que chacun se mettait des batons dans les roues.
 
 
 
Je pense qu'on est à même de critiquer chaque point écrit dans ce document, j'ai la flemme de tout faire mais avec un peu de bon sens on se rend compte que ce message n'est rien d'autre qu'un pamphlet...

mood
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