Reprise du message précédent :
 
 
Je suis d'accord avec toi mais après 5 ans de fac, j'en ai vu passer quelques unes des manifs. Je suis allé à pas mal d'AG, non pas que j'étais d'accord avec eux mais je voulais savoir comment ça se passait pour être capable d'en parler.  
 
Franchement, Sarkozy ou pas, ce n'est pas la question, il est un fait que ces gens là sont minoritaires, qu'ils désinforment volontairement, qu'ils embarquent avec un peu une grosse partie de 1 ère, 2 ème année ou de lycéens qui ne comprennent même pas de quoi ils parlent (je m'étais moi même embarqué à manifester contre Allègre en 98 alors que j'étais lycéen, sans savoir pourquoi). Les AG sont constituées d'étudiants ayant de toute façon une dent contre le gouvernement, le but est de faire opposition, à quoi peu importe il faut juste trouver un prétexte.
 
Dans ces AG tu ne peux pas vramient discuter, j'y ai vu des gens pas d'accord avec les meneurs se faire siffler par l'amphi, les meneurs s'applaudir entre eux, des entrées de force dans les amphis en plein cours eux etc etc. Ils attendent que tu viennes avec eux, sinon c'est pas la peine.  
 
Ceux à qui j'en veux le plus, ou en tout cas à qui j'en ai le plus voulu c'est aux doyens d'UFR (en tout cas à Rouen) car après tout c'est EUX qui tolèrent que leurs UFR soient bloqués à 6h du mat', ils ont tout à fait la possibilité d'appeler les flics pour faire cesser cela mais ne le font pas. D'ailleurrs à Rouen l'an dernier, le doyen d'un des UFR avait du faire fermer son bâtiment par sécurité car des grévistes restaient dans les couloirs et viraient plutôt violemment ceux qui rentraient quand même pour étudier (je l'ai vu de mes propres yeux). Elle est belle la démocratie.
 
Oui les étudiants qui veulent étudier pourraient se faire entendre, simplement ils sont moins vindicatifs et ne disent pas grand chose à part gueuler entre eux. Je me souviens avoir été franchement énervé il y a deux quand tu avais déjà le droit à une désinformation totale sur le LMD (qui n'a d'ailleurs RIEN changé) et à l'autonomie déjà d'actualité à cette époque. SI jy avais été pour dégager les chaines et les chaises à l'entrée du bâtiment, franchement c'était un coup à en venir aux mains et ça sert à rien.
 
Alors voilà, la situation reste la même, la fac en France ne marche pas, dès qu'un gouvernement veut changer quelque chose on s'y oppose (LMD, autonomie...) et plus largement CPE destiné aux JD. C'est bien on reste comme ça, dans un système foireux, pendant ce temps là le reste du monde avance mais pas nous.

 
Ouai et tu y repenseras quand tu trouveras pas de boulot quand tu auras terminé tes études    

 
L'avatar est bien choisi, tout et son contraire en trois lignes !

Ah oui c'est abusé ça.
 
Violent comment ?! Ils se faisaient "jetter" (au sens littéral du terme) ?  

 
en quoi s'il te plait    ?

Tant que la fac restera éloignée des entreprises comme elle l'est actuellement et que 80 % des cours seront donnés par des chercheurs, le problème de l'insertion restera entier.

jmdu35, il y a d'autres personnes dans ton entourage qui vont aller à la manif du 20 ? Faut mobiliser un max de monde !!

 
 
Chirac bof bof
 
vu par  
 
les Guignols bof bof
 
(un peu suiviste tout ça, n'est-il pas ? )

 
 
Le fait que beaucoup bloquent ou manifestent sans savoir pourquoi, ou alors plus par anti-sarkozysme que contre le projet, je suis d'accord, mais c'est valable dans l'autre camp (discutant avec des gens de droite, j'ai pu souvent m'en apercevoir..)
 
Le coté contre chaque réforme a priori est aussi assez énervant... Genre contre le LMD, qui est une bonne chose pour les étudiants, 5 min de reflexion suffisent pour s'en apercevoir... En revanche pour le CPE, des fois mieux vaut faire du surplace même si ça ne fonctionne pas, que reculer... Quant le remède est pire que le mal, non merci...
 

 
J'ai rien comprit  

jmdu35, tu veux aller à l'université l'année prochaine ?

Bah non comme ça j'étais curieux.

je dis juste qu'un lycéen n'a pas le droit de greve, c'est dans la loi...c'est tout...

je serais pas à la fac de rennes le 20 novembre...ni rennes I, ni rennes II...

 
Mais si avec tes amis, tu arrives a faire plier le gouvernement, pourquoi tu ne vas pes a la fac??
Tu consideres que l'universite est "pas top" mais des qu'on decide de se mettre autour d'une table pour changer les choses, tu te braues?

 
 
euh...les ecoles d'ingenieurs sont pour la plupart gratuites en france, les prépa également...donc non, il ne faut pas forcément payer pour avoir des études de qualités.

 
 
T'as raison autant la laisser telle qu'elle est !

Toi tu dois être sacrément jeune pour dire ça alors!
 
 

Si. Mais c'est l'éco, et en scientifique ce qu'il dit est vrai!

si mais ca représente pas toutes les etudes...non plus...  

Heho j'ai rien dit
 

Mais sache que ceci est archi faux: en effet prépa scientifique suivi d'une école d'ingé c gratuit.

 
 
Oui, mais tu allais dire.

Dire quoi  

 
Même s'ils ne font que râler, personne n'a le droit de le leur reprocher.
 
 
 
Qu'ils se bougent... mais ailleurs.
Moi j'ai vécu ces blocages à la con lors du CPE. Je remercie mes camarades d'avoir fait empirer la situtaion (mauvaise préparation à l'exam -> foirage -> pas de diplôme -> même pas l'opportunité de choisir ou non un CPE).
 
 
 
Ben bloquer. Mais pas les universités. C'est se tirer une balle dans le pied.
Par ailleurs, lorsqu'ils bloquent une fac, ils ne vont pas non plus en cours...

Et s'ils bloquent autre chose, certains avanceront dans les cours et pas eux...
 
Tu es à la fac? Tu as raté une Licence, Master, Doctorat?
 

 
Pas trop, j'ai juste décidé de donner libre cours à mes pensées, vu qu'on ne pouvait pas discuter avec ce forumeur.

 
Ils peuvent aussi manifester, hein
Ce qui importe est qu'ils ne bafouent pas le droit des autres, ce qui ne désirent pas rater des cours parce qu'ils ne peuvent ou veulent pas le faire.

Et du coup le mouvement perd dans sa porté. C'était le dilmme rencontré pour les blocus du CPE: que faire??
 
Sinon quel diplome as tu raté? (simple curiosité )

 
Mon opinion se résume à ça aussi. Et s'ils veulent vraiment bloquer, qu'ils le fassent dans des bâtiments d'administration. Qu'ils aillent bloquer la préfecture, là ca sera une action qui fera parler d'elle. Bien sûr, ils auront droit aux CRS plus rapidement, ce qui fera les affaires de tout le monde  

Me semble qu'il ne peut pas y avoir d'intervention de CRS ou autres sauf en cas de force majeure. Il faut que le doyen ou le président de l'université la demande.

Voila, et s'ils font un blocage de préfecture, les CRS ils les ont dans l'heure qui suit (le préfet peut le faire facilement).

Voilà

Ah bon?

 
Bah oui, de leur côté on entendra parler d'eux, et de l'autre ils laisseront les étudiants qui veulent bosser bosser  

je me pose juste une question, est-ce utile de bloquer une fac?

 
NON et NON
En plus, manifester contre une loi voté il y a 4 mois et plus d'un mois après la rentrée universitaire c'est n'importe quoi.
 
Au lieu de s'agiter contre la loi sur l'autonomie, on ferait mieux de se battre sur des vrais sujets comme :
* le logement étudiant
* les conditions d'accès aux bourses
* Un vrai statut d'étudiant
* Un vrai statut du stagiaire (salaire minimum, éviter que les entreprises abusent des stages photocopieuses)
* l'insertion des diplômés dans la vie active en lien avec des partenariats avec les entreprises publics comme privé. C'est une honte pour la nation de voir des cohortes de bac+5 ramer pour trouver un job même en tant qu'intérimaire ou en CDD
* une vraie réflexion sur le taux effarant d'échec au premier cycle universitaire.
etc...

Tant pis pour eux Je vois pas de quel droit ils empêcheraient les autres de travailler

Si c'est pour se faire taper dessus merci    
 

Le but d'une grève c'est un peu d'emmerder le peuple non?

 
 
TOTALEMENT d'accord, ça se sont des VRAIES questions sur lesquelles le gouvernement DOIT se pencher et discuter avec les partenaires.
 

 
Non c'est un peu le problème en France, plutôt que le dialogue on privilégie la lutte, quand tu entends les grévistes parler les mecs on dirait qu'ils jouent leurs vies et qu'ils montent au front  
 

 
Tu aurais du te renseigner un peu mieux car la loi ne fait rien   . Tu peux en lire le compte rendu de cadremploi  ( un journal plutot pro-business ):
 
http://www.cadremploi.fr/emploi/edito?edtId=35198641
 
J'espere que cela t'eclairera        

alors là il n'y a même pas de question à se poser, quand tu vois le nombre effarant de touristes en 1ère année    
La fac est ouverte à tout le monde sans aucune selection, un paquet de personnes "se cherchent" en 1ère année...
 
De plus on oubli trop souvent que la fac est censée former des personnes à l'exercice d'une profession, pas une armée de RMIstes, dans ce sens la loi Pecresse n'est pas si déconnante.

C'est là le fond du probleme. Les syndicats etudiants et l'extreme gauche n'accepte pas que l'université forme des salariés pour "servir" le grand capital. Comme disait l'un d'eux "quel entreprise va subventionner l'histoire mediévale?". Personne n'a posé la question de savoir de combien d'historien du moyen age la france a besoin chaque année.  

 
J'ai bien lu le doc merci. Effectivement cette loi ajoute des choses mais quoi? Dans la pratique cette loi rend officiel ce qui est déjà pratiqué et qui est scandaleux. Le but de Génération Précaire était que des boites cessent de remplacer leurs salariés par des stagiaires ( choses que j'ai pu voir par moi-même ) et paient de manière descente leur stagiaires ( aucun salaire minimum dans cette loi ). Dans ce sens cette loi est une hypocrisie dénoncée par GP et par Cadremploi lui-même car il n'y a aucune nouveauté dans la pratique.
 
Bien sûr il y a des boites qui paient bien leurs stagiaires mais il faudrait savoir quelle proportion cela représente parmi la totalité des stages.
 
Mille excuses pour le HS.

 
Le ratage de diplôme, c'était dans l'absolu, cela ne me concernait pas
Par contre cette année il est possible que je sois concerné, selon le bon vouloir des bloqueurs/grévistes...