Reprise du message précédent :
Un petit florilège de non-argumentation et de déductions à l'emporte-pièce :

 
D'où ça sort ?  
 

 
Ben voyons. L'Etat de Sarkozy est méchant, il ne veut que la ruine du peuple. Et puis Sarkozy mange un nouveau-né au petit déj' tous les matins aussi.
 

Alors là je suis complètement plus la logique :  
- sarko ne cèdera pas, donc on bloque pour le fare céder !
- bah oui mais il cèdera pas...
- ah euuuh, dans le doute, on bloque !
 

'Me semble pas que pour être ingé il faille payer grand chose... En revanche ce qui est vrai c'est que pour suivre une bonne formation il faut aussi réfléchir...
 

Et si on commençait déjà à débattre de ce qu'il se passe maintenant avant d'envisager un futur peu probable ?
 
Perso mes préférés sont :
 

Ca me laisse sans voix...
 

Elle est où la logique ? Le raisonnement ? Le fond ?
 

Merde, qu'est-ce que doit manger Ségo au petit déj alors... Deux nouveaux-nés ?
 
P.S. : réfléchir avant de prendre son clavier ne fait pas de mal. Je peux comprendre que l'euphorie de la jeunesse pousse à certains excès, mais la moindre des choses est de vérifier un minimum ce que l'on dit. La critique est facile, je le sais, mon post est écrit au second degré.  
 
N'empêche, quand je vois le manque de logique dans le mouvement étudiant actuel, je rigole...

Quand on voit le système anglosaxon sur lequel on crache en france on se dit qu'on à beaucoup à apprendre. Déjà moi si je fais des études c'est pour avoir un boulot (qui me plais certe) mais pour avoir un boulot. Si tu veux te cultiver tu lis tu fais des recherche ou alors si t'es très fort tu fais chercheur dans le domaine qui te passionne (histoire médiéval par exemple). Ca dois être le but de la fac: former des étudiant à aller bosser et prendre le meilleurs pour faire de la recherche éventuellement. Au lieu de cela c'est des usines a bordel ou l'administration est plus incompétent que tout (au moins a Metz d'après mon expérience perso).
 
Etant au UK dans une grande fac je dis: oui à la sélection (comme dans tout les pays) pour réunir des pôles d'excellence multidisciplinaire ... t'es moin bon tu vas dans une moins bonne fac. Si t'as pas le niveau pour les étude que tu veux tu rattrapes ce niveau (possible en Angleterre pas en france=> si t'as pas les notes en term tu rentrera jamais en prepa..c'est débile) ou tu fais autre chose.  
Réunir école et fac. Là j'en vois qui crie mais la visibilité des école français est qasi nul à l'étranger. Faisons des grandes facs forte dans de très domaines, lettre et science ingénierie et commerce etc... comme au UK ou au US. C'est pas pour demain je sias mais je pense que c'est neccesaire aussi pour l'ouverture d'esprit des étudiant en école ou en fac. Cette opposition est débile et sclérosante (les étudiant d'école d'ingé son des bourge les faceu des touristes etc.. ça rime a quoi? réunissons tout le monde!)
 
Cela permettra aussi d'avoir une vrai recherche universitaire. Car en France les étudiants bon en science vont en école d'ingé finisse en industrie souvent conseil ou finance et..qui fait de la recherche? Comment avoir de bon chercheur avec un tel système?
Oui à l'autonomie dans la recherche des facs et aux liens avec le privé! Le privé est un partenaire pour tes études. C'est souvent là que tu vas bosser alors faut en profiter! Regroupons tout virons les filière à chômeur et remplaçons par des filière proffesionalisantes  en collaboration avec IUT BTS  et boites  Plus de passereles.Le sytèmes francais est débile de fermeture. Petite et histoire: un gars (amis de mon frère) premier de sa classe en term qui avait un ans de retard car avais fait un ans au US entre ça 3éme et seconde et à qui on avait pas filer l'équivalence (chapeau) c'est retrouver avec   aucune admission en prepa car un ans de retard!! Bien jouer. Au UK si t'as un bon niveau tu pourras passer de bio à chimie ou physique assez facilement. Le seul truc à montrer sera que tu est serieux et que tes résultats sont là.
 Soyons ouvert. En attirant l'excellence et les boites en fac et en regroupant on aura plus de budget pour les même frais d'inscription que maintenant.
On est loin de cela, le projet sarko est encore un autre projet creux sans réel conséquence je pense. Mais voila mon avis sur les facs

 
ca j'ai du mal à le croire

Qui vient a la manif de dimanche ?
15h place de la Republique je crois ...

C'est pourtant vrai.Moi aussi ça m'a trouer le cul. Il est à l'insa lyon je crois maintenant

après si il avait 20 en sport et 5 en maths, je comprend aussi qu'il ne soit pas pris...

Les écoles d'ingé produisent une part non négligeable des futurs doctorants.
 
en france aussi.
 
 
l'échec

http://www.dailymotion.com/video/x [...] rsite-de-n
 
Ah c'est propre..... On dirait des criminels de guerres... Voici comment monter les gens les uns contre les autres

Non très bon élèves (si INSA lyon de toute façon). Ils ont considéré qu'il avait repiqué au lycée ou je sais pas quoi donc ..Niqué. Après ce gar avait pas demandé la prepa du trou du cul de monde vue qu'il avait le niveau pour aller en insa il avait fait les parisiennes et Chateaubrian je pense (il vient de rennes), que des bonnes mais il avait le niveau pour aussi.

 
quel lycée à rennes? y'a des quotas pour chateau

 Ba dit moi qui en école veux faire un thése? Je suis le seul de ma prepa et mon école qui y pense peut être? Y'en à certe masi très peut et de moins en moins surtout dans les très bonnes.
Pour les passerelles explique moi comment moi à supelec je peu récupérer l'agro si j'ai envie? Ou même faire de la chimie vue que j'ai fait psi?

 
 
Une manif ?? un dimanche ??   ca sert a rien on peut pas secher de cours    
 
ps : c'est de l'humour  
 
A mon avis il n'y ora que des communistes  , les manipulés dorment le dimanche  
 
Faut pas trop leur en demander , deja qu'ils viennent voter pour le blocage ( si c'est pas trop tot le matin   )

Comment ça? Si tu veux un exemple mon frère un poil moins fort que lui à finis en
 MP à pasteur. Ce gars à été refusé de saint louis chateau clemenceau etc..

J'ai pas compris la question du sondage.
Puisque cette loi prévoit un changement du statut des universités .. la réponse coule de source ..
 

 
ah que oui, jamais vu autant d'incompétence réunie  

 
Je suis en these apres une ecole d'ingénieur, et 95% de mes camarades doctorants egalement.  
 
Sinon je suis bien content de l'intervention des CRS contre les bloqueurs aujourd'hui. On ne prend pas en otage la population sans conséquences serieuses.

Déjà ça dénote un pbm. A la base c'est la fac qui doit mener vers al recherche et donc une thése donc on voit bien ya un bug. Et l'inverse n'est pas vrai. Les grandes écoles françaises du groupe A mettent très peu d'élèves en thése et ce diplôme n'est pas valorisé en france. Dans mon master sur 25 personnes les seuls touristes qui veulent pas faire un phd sont les français (tous issus d'école d'ingé).Le doctorat en france est quasiment uniquement reconnue pour la recherche publique  (toujours je pense à cause de cette histoire "fac-école" ). c'est crétin

 
c'est marrant! c'est ces gars qui traitent à tout va les types de droite de fachos...

Ouai enfin le contraire est vrai; dès qu'un gars fais grève pour un mec de droite c'est un "gaucho" donc tu sais ...Les caricatures y'en a des deux cotés.  
(Y'a cas lire le forum pour s'en convaincre)

Remarque pertinente

 
Bof, pas plus tard que hier, des chasseurs de tete m'ont proposé un poste dans la R&D en maths financieres , quand je leur ai dit que j'allais finir ma these en maths, en plus du dipome d'ingé, ils avaient l'air plutot satisfaits ... il y'a des postes de R&D en entreprise, suffit de chercher un peu. Pareil chez Sagem R&D departement biométrie/traitement d'images/.réalité virtuelle qui preferent embaucher des docteurs ingénieurs que des ingénieurs de base.

T'as de la chance alors.... y'a quelques boites qui recrutent mais faut avoir surement un diplôme d'ingé valable avant non?. Mais avoue quand même que quand t'as dit à tes potes d'école que tu voulais faire un doctorat ils t'ont dit: "pourquoi ça paye pas? Tu veux faire de la recherche noooonn? Baaa! Mais pourquoi tu veux faire ça? .." Enfin moi c'est ce qu'on me sort  en tout cas...

Beaucoup font un doctorat pour aller ensuite gagner leur vie aux US, tout simplement. Un post doc la bas pour ququn qui a une bonne these, ca tape facilement les 50 a 60k$, et apres le post doc dans un poste d'ingé R&D ca monte tres vite, la bas

la fac de grenoble sera bloquée apparemment dès demain

Ils bloquent pas l'ensimag ?

 
je te dirais ca demain soir...mais ca m'étonnerait du moins j'espère, je veux etudier moi

Tu sors de quelle école putain? Je suis le seul des gens que je connais qui y pense..Serieu à part l'espci ou l'X (tu viens peu être de là...) je connais peu de thésard ecole. (math fi ensimag peu être?) Parceque chez moi c'est 1/3 qui veulent faire de la finance 1/3consulting le reste "c'est je sais pas ou geek" mais en tout cas "pas trop de technique". Quand aux centraliens que je connais dès que tu prononces un mot un peu scientifuqe ils deviennent vert..

 
y'en a      

 
Ensimag
 
ceci dit une fois dans le monde scientifique , l'ecole d'origine importe peu , je connais un INSA de Rouen qui a ridiculisé un thesard de l'X a une conf de maths cette année , et d'autres gens issus d'insa ou d'ecoles genre centrale lyon qui ont piqué des postes de permanents a des gens issus d'ecoles soit disant mieux cotées ... Ce qui importe c'est la motivation et la créativité

Dans les labos ou je suis passé, j'ai croisé un certain nombre d'anciens d'écoles. Ca n'est pas une idée absurde, étant donné la proportion d'élèves d'école d'ingé qu'on trouve dans les DEA et la plus grande facilité qu'ils ont à trouver une thèse/financement. Il y en a quand même une quantité non négligeable dans les très bonnes (rien qu'à l'X...) On croise aussi des centrale, des supelecs, des mineurs etc. Après parmis les ENSI y en a certaines qui ont une plus forte coloration recherche que d'autre, effectivement.

les réorientations se font à des années particulière dans un système relativement rigide comme celui de prépa+école, c'est à dire en fin de première ou de deuxième année. De plus il se trouve des écoles de chimie pour recruter en mp, il doit aussi y en avoir en psi.
Dans les facs le système est moins rigide, et des passages d'une discipline à l'autre peut tout à fait se justifier, même si généralement l'élève garde une forte influance de sa discipline originale. L'interplurimultitransdisciplinarité n'est pas une légende urbaine, c'est un fait, il y a des tas de domaines recherche et de boulot à cheval sur deux disciplines

à aybi tu lui parles de trucs scientifucs ?

 
Totalement d'accord...
 
"je connais un INSA de Rouen qui a ridiculisé un thesard de l'X a une conf de maths cette année "
T'as pas la vidéo ça doit être poilant  

Au niveau du peu d'ingénieurs groupe A qui font des thèses, c'est normal. La majorité des gens motivés par la recherche sont partis dans une ENS.

ceci dit ok avec ton premier post

 
 
et l'autonomie de l'ens ?  

 
 
Pas bien dur de piéger qq'un en conf

 
un mec qui fait sa thèse à l'X, c'est pas forcément un X  

On a justement parlé de PHD je crois (le comics)

Ca te semble inconcevable qu'un INSA Rouen batte un X à quelque chose ?

viens qu'on discute un peu ensemble

Vasy je t'écoutes