Reprise du message précédent :

Ah oui supprimons les couts d'inscription, comme ça y'aura encore moins de fric pour avoir des equipements et des bibliothèques

Tout à fait    
 
Nan mais faut pas chercher, c'est une excuse de plus pour glander, pour bloquer les facs, se faire voir, faire croire qu'ils servent à quelque chose. Propagande syndicaliste de gauche (pléonasme?)

 
Mais non voyons, tu sais bien que les entreprises, c'est le diable. En réalité, tout ça est un immense complot de McDo et Ikea pour transformer tous les étudiants en vendeurs de Burgers et de meubles  

 
Tiens, je pensais que c'était le role des facs de SHS que de fournir en vendeur de Burger et de meubles!?

 
en tout cas  une de mes connaissances qui a mené un rôle important au niveau de sa fac contre le CPE, cet avatar des patrons impérialiste, bosse au McDo maintenant et ca me fait bien rire

Je comprend pas quand on regard autour de sois (école facs autre part en europe ou au US) on voit que les partenariat avec des entreprise privé est le meilleur chose qu'il puisse arrivé à la fac français et pourtant je déteste sarko ..mais là faut quand même pas être aveugle. Dailleur même Marianne (journal de droite si il en est) disait entre deux critiuqe du gouvernement sarko que ce projet etait pas trop mal sur certain point, moin sur d'autre mais pas tu tout assez ambitieux!

marianne de droite ?  

Non, mais faut pas chercher à comprendre. Dans ce pays, dès que tu prononce le mot entreprise, c'est comme si tu invoquais le diable.
Paraît même que si tu prononce trois fois de suis le mot "patron" un soir de vendredi 13 février, Bill gates en personne vient te kidnapper pour te réduire en esclavage dans des mines chinoises.  

 
Boutade c'est pour dire que faut être un peu objectif. Je visn de lire le projet ba..ça casse pas trois pate à un canard. ON peu soliciter l'autonomie si on le veux. Les compétence reste très limité et pas de mesure financière concrété. On aurai pu voir des allègement de charge pour les entreprises qui investissait dans un labo d'une fac etc..Comme dab avec sarko c'est l'effet d'annonce qui compte..

 
Clairement

 
C'est clair qu'on peut mieux faire, mais c'est un bon début. Commencons déjà avec ça, et je suis sur qu'on pourra progresser dans quelques temps quand on verra ce qu'il manque à cette loi.
D'un autre côté quand on voit les réactions des étudiants pour si peu, on comprend pourquoi ils n'ont pas mis grand chose dans la loi pour cette fois.

Ya un truc marrant en France : un mec gagne 90 M€ au loto on se dit "bah, bien joué, il a eu du bol, tant mieux pour lui". Alors qu'un mec qui gagne 90 M€ en montant sa boite on le regarde de travers jalousement...

 
 
Effectivement je serai bien aller manifester mais c'eût été pour que cette loi (qui est déja une bonne étape) aille un peu plus loin...
 
si non un article qui résume  les points principals de cette loi:  
 
http://www.boivigny.com/Dix-questi [...] _a401.html

 
Oui parce que les gens sont jaloux. On va lui sortir que c'est une pourriture de capitaliste qui s'est surement enrichi sur le dos des autres, même si ce n'est pas le cas.  
Malheureusement c'est comme ça en France. Il est honteux de gagner de l'argent.

c'est d'ailleurs ce qu'il se passe en france    

Le Nouvel obs' ( de gauche aussi ) rejoint leur position mais ca date ( edition du 5/07-->11/07 et du 26/07-->01/08 )

 
Pas faux

Je ne fais que répeter bêtement ce que j'ai lu sur Rue 89 il y a quelque jours, dans cet article:
 

 
A méditer, a nuancer sans doute, mais l'outcome de "mettre les enseignements au diapason du marché" n'est pas si clair; on mélange sans cesse considérations philosophiques (faut-il?) et considérations pratiques (comment?), on ferait peut-être mieux de s'attarder sur la seconde question puisque le noeud du problème, il est là.
 
Et aussi ne pas oublier qu'une réforme en aval suppose une réforme en amont. S'il y a un tel mépris explicite pour les sciences humaines en France, c'est peut-être au lycée qu'il faudrait changer les choses plutôt qu'essayer de protéger ces filières artificiellement.

Le truc marrant dans ta citation
Comme chacun sait, les universités américaines sontnulles en science fondamentale (je ne sais pas quels sont les cons quileur donnent autant de prix Nobel) et en histoire ."
Tout de suite ça augment la crédibilité du gars...
A méditer aussi

A partir du moment où l'Etat ne diminue pas son investissement actuel, je ne vois pas où est le problème avec le mécénat.
Certaines branches auront la chance de recevoir plus d'investissements que d'autres. Y'a pas de mal, et comment à vouloir à IBM (par exemple) d'investir dans la recherche techno plutôt que dans le latin.
Aussi, il faut savoir que le partenariat recherche/privé existe déjà au cnrs (ça s'appelle des unités mixtes). Ca permet de bénéficier de plus de crédits et de fonctionner correctement (voir par exemple l'unité mixte de physique cnrs/thales et notre dernier prix nobel).
On veut priver l'université de ces mannes financières ?  
 
Ensuite, je ne voudrais pas dénigrer les filières "littéraires" en précisant que ça nécessite beaucoup moins d'argent que les filières technologiques.  De mon expérience personnelle, je démarre cette année une activité de recherche. En simple frais de matériel (je ne compte pas les frais de personnel qui seront les mêmes que chez des littéraires), j'ai déjà du investir plus de 100 000€ dès le premier mois, et il va m'en falloir encore 100 000€ supplémentaires en début d'année prochaine, sans quoi je ne peux RIEN faire. Et je peux vous dire que je serais bien content si je pouvais trouver facilement une entreprise prête à nous aider financièrement.
 

 
 
D'ailleurs le prix nobel français de physique viens d'une de celles ci si je ne dis pas de bétise

 
Oui, oui, c'est celle que j'ai mentionné dans mon dernier message (cnrs/thales).
Si vous regardez ses dernières interview, vous verrez tout le bien qu'il pense des unités mixtes. C'est tout de même quelques millions d'euros donnés par Thales tous les ans, c'est pas rien.

 

Ah ouais en effet Oui oui ils sont nuls partout c'est bien connu. On est tellement plus forts C'te blague !

Oui, et puis au Japon, c'est pareil. Toutes les entreprises qui collaborent avec les facs ont fait les programmes sur mesure pour mieux asservir la population... un vrai pays du tiers monde le japon.

 
Oh oui quelle horreur ! C'est le désert ce pays! Et puis niveau technologique ils sont super en retard c'est bien connu !! (surtout en téléphonie )

Bin oui, et puis comme les entreprises gouvernent toute la société japonaise, ils travaillent tous chez macdo.
Et puis on voit bien comme ils sont mal soignés. Y'a pas d'hopitaux au Japon, et à la retraite comme personne n'y a droit, hop on abat tout le monde.
Conclusion: non à toute réforme. Restons comme on est, les meilleurs du monde.

Ba oui...Pis si les boites veulent pas prendre un mec d'histoire de l'art ou de psyco pour faire de la RH ou du bâtiment c'est aussi parcequ'elle sont débiles et de grosse capitalistes...Faudrait faire un lois qui les oblige à embaucher dans les filière sinistrè.

Bin oui, obligeons airbus à recruter ses ingénieurs uniquement en licence histoire de l'art  

attend ça gèrerait trop! aube de réacteur style gothique; Cabine avec vitraux et moulure style 12éme sciecle..

La ministre reçoit les syndicats:
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] 404.FR.php
 
J'espère que c'est juste histoire prendre la température parce que si quelques excités suffisent pour tout bloquer, on n'est pas sorti de l'auberge

Ca doit être pour pouvoir dire "on dialogue, on est ouvert "

Même si c'est pour rien dire, c'est déjà bien

Euh, bof, la bataille d'images c'est chiant. En gros ils font sans doute (on sait jamais) une réunion qui sert à rien et ensuite chacun des deux bords va essayer de faire croire qu'il est ouvert au dialogue et que c'est l'autre qui bloque

[HS]

Je me considère de droite et ne serait pas forcément opposé à çà.

[/HS]

 
...

Très bonne idée. Dès qu'une loi ne résout pas TOUS les problèmes, il faut la mettre à la poubelle et en faire une toute neuve.
 

je viens surtout de te donner la réaction de chercheurs "semi-universitaires" néerlandais à ce sujet

Un porte-parole d'un syndicat étudiant :

Il est en plein délire ou on m'aurait menti ?

 
Il doivent dire des énormités pour s'adjoindre les élèves de DEUG Arts à leur mouvement anar -_-

 
On a eu une AG soi disant démocratique aujourd'hui... dirigée par les grevistes Ils sortent tout et n'importe du texte de loi, a tel point que pour tenir le coup face à tant d'énormités on a passé notre temps à se foutre de leur gueule .
En résumé, ils annoncent presque un contrôle des entreprises sur les programmes (or je crois savoir qu'un prof d'université a horreur que l'on se mele de çà   ), sur les frais d'inscription (déjà développé plus haut). On a passé une heure à assister a du déballage d'anneries, sur fond de doctrine communiste.
En même temps ils jouent sur les peurs des étudiants, en leur annoncant des frais d'inscription énormes, une dévalorisation de leur diplômes, forcement çà touche les gens qui sont prêt à croire n'importe quoi, et par la même occasion ca leur donne bonne conscience pour faire grève  
Leurs réclamations sont assez impréssionantes niveau connerie aussi, ils veulent que l'on retire les frais d'inscription à l'université    
Tout à l'heure un intervenant a tenté de faire passer son analyse de la loi, la premiere chose qu'ont répliqué les grevistes était "tout d'abord il faut savoir que c'est un syndicat de droite", et comme ils ont bien fait du bourrage de crâne juste avant, voila qui décrédibilise bien l'intervenant aux yeux des spectateurs de l'AG.
 
Je m'enflamme un peu et du coup je suis plus trop sur d'être clair En résumé c'est du martelage pur et simple de leur part et force est de constater qu'ils sont doués pour convaincre les gens
 
 
 
 

C'est le même problème dans toutes les facs. Y'a beaucoup de désinformation, des 2 côtés, et résultat c'est ceux qui veulent bosser qui en paient le prix...

Mais que fait l'école dans tout ça...? Nan parce qu'on voit clairement que d'un côté ya la raison et de l'autre les opinions, les peurs, les préjugés etc. On apprend plus à réfléchir à l'école ?