Reprise du message précédent :
Il me semble qu'on ne peut pas céder les "déchets nucléaires" sauf pour retraitement.

sous quelle forme il est ce plutomium aussi? ce sont des déchets ou des truc raffinés/retraités?

Une des clés de ce topic sera traitée sur Arté ce soir...    
 
http://www.programme-tv.net/progra [...] mpossible/
 

ça sent à peine le reportage orienté. rien que la façon de rédiger le synopsis...  

Non ais ARTE est clairement positionné nait-nucléaire ...

 
Arte et ses influences germaniques sont en croisade contre le nucléaire, particulièrement depuis le lancement du débat sur la transition énergétique en France. C'est tellement gros que ça va se voir même pour les non-initiés.    
 
Alors qu'il a des choses à s'occuper sur l'énergie en Allemagne    :  

• L'Allemagne va autoriser l'extraction de gaz de schiste (02/2013)
• Allemagne : Berlin paie très cher l'abandon du nucléaire (05/2013)
• l'Allemagne n'a jamais fait autant tourner ses centrales à charbon (05/2013)

Mais là,  .  
 
  Une idée pour Arte (histoire de varier un peu) : la centrale hydroélectrique EDF de Saint-Chamas qui détruit la faune et la flore de l'Etang de Berre depuis des dizaines d'années en apportant limons et eau douce de façon incontrôlée. Un projet de détournement des eaux douces à 2 Milliards d'euros est même envisagé par les élus. Tout le monde s'en branle en dehors de la population locale. Imaginez seulement si une centrale nucléaire avait fait 1/10ème de ces dégâts, la tornade médiatique qu'il y aurait.

Meeeh arrêtez donc avec vos complots...    
 

 
'tain, il a du y avoir des pressions pour que ce docu ne soit pas diffusé... Merci Arté.
 

 
Arte a pourtant fait fort dans le complot en avançant que la rupture du barrage de Malpasset était un attentat du FLN, contrairement à toutes les études techniques et géologiques post-accident (qui a servi de cas d'école).   Chier à la gueule de 400 morts pour faire son petit sensationnalisme sans rien démontrer au final, respect.
 
Il faut arrêter avec cette chaine, qui était de grande qualité il y a 15ans, mais qui est aussi posée et sérieuse que RMC Découverte. Le problème est que sa crédibilité persiste grâce à son aura passée, et c'est en cela qu'elle est devenue dangereuse que sournoisement efficace dans la désinformation.  

Bah moi j'la trouve intéressante, cette émission...
 
Je savais à quel point ça puait, le nuke,
mais en fait, c'est juste immonde.
 
Il y aurait du monde à enfermer bordel...!
En taule, ou en HP, faites ce que vous voulez,
mais enfermez-les !!!  

ben voyons

Quand tu vois les agissements de certains, avec les pressions, les actions de sape, les secrets et les enfumages d'intérêts, ect... Ca fait beaucoup de choses qui devraient être à mes yeux l'objet d'actions en justice.

Joli troll

Je ne troll pas,
dans toutes ces industries stratégiques (le nuke n'est absolument pas une exception),
il y a à mes yeux des tas de criminels...
 

Bien, et c'est quoi, l'explication ?
Si c'est pas son corps qui fait écran quand il tourne le dos à la source (à priori la centrale) ???
 
Tu vas peut-être nous dire que son appareil mesure la radioactivité à distance, càd de la centrale et de la forêt opposées ?    
 
J'ai trouvé la démonstration sans équivoque,
si tu as ton explication, je suis preneur.

Vous avez pas le lien du reportage au lieu de troller comme des gorets ?

Arté+7, donc à voir rapidement avant disparition :
 
http://videos.arte.tv/fr/videos/ce [...] 04536.html

http://www.reporterre.net/L-electr [...] ricite-des
 
Le prix de l’électricité nucléaire est devenu un des plus élevés parmi les sources d’énergie
 

Voir le fil
 
La dernière phrase de l'article :

Si vous ne vous convertissez pas aux EnR, les hordes d’immigrants vont vous envahir.
Ils font vraiment feu de tout bois.  

Cette nécro-animation de topic  

Ou comment réduire un système complexe à une seule de ses composantes.
C'est censé prouver quoi ?

C'est l'attitude habituelle de ces ong.

Le mec cite Le Figaro et Le point pour argumenter    
 

Pourquoi, les seules sources autorisées sont Libération et reporterre ?

Nan mais toutes les données énergétiques sont ouvertes au publique en Allemagne :  
 
Actual Power Production
https://www.eex-transparency.com/homepage/power/germany
 
Reporting Companies
https://www.eex-transparency.com/ho [...] -companies
 
Daily electricity generation in Germany in 2016
https://www.energy-charts.de/energy.htm

Tu réponds à un post de 2013  
 
Je pense qu'on peut laisser couler ce topic.

Excellente source officielle et honnête
https://www.energy-charts.de/power.htm  
Le vendredi 15 janvier 2016 à 20 h PV et éolien assuraient 3.49 GW pour 80 GW installés, le mardi 3 novembre 2015 à 19 h c’était 0.80 GW.
 
Un pour cent de la puissance installée ! Pas étonnant que leur kWh soit si cher !
 
Bon exemple de ce qu'il ne faut pas faire.
 
 

 
LE PV, c'est le photovoltaïque ? A 20h00 et à 19h00 en janvier, il fait nuit non ? C'est donc assez logique que cela ne produise pas d'énergie ?

Bien vu ! Belle découverte !
 
Ils auraient pu s'en apercevoir avant d'investir. Mais que les Allemands se débrouillent ; merci à eux de nous indiquer ce qu'il ne faut pas faire.

 
Bah du coup, c'est idiot de les attaquer sur ça, non ? C'est un peu comme si on regardait ce que produit une centrale nucléaire à l'arrêt...
 

 
De mon point de vue, ils vont dans la bonne direction par rapport à la France.
 
Nucléaire : les contrevérités françaises sur le choix allemand
http://www.terraeco.net/Nucleaire- [...] 64189.html
 

On a cité ci-dessus des sources neutres, officielles et honnêtes, pas des passionnés comme terraeco, négawatt ou reporterre ; il faut des lanceurs d’alertes mais la vérité est ailleurs.
 
Les exportations Allemagne vers France correspondent aux surplus indésirables de l’éolien produits en Allemagne.
La France est exportatrice d’électricité et a le kWh le moins cher d’Europe.
 

 
Okay...
 

 
Yep.  

 
Yep, mais avec l'Allemagne, la France est importatrice net. Et sinon, le kWh en France, il est aussi payé par nos impôts... Donc le coût réel (avec les externalités) est bien plus élevé...
 
 

Parce que l'Allemagne ne sait que faire de ses excédents de productions éoliennes.

En partie ; c'est regrettable que les écolos/socialos subventionnent les énergies pour se faire élire. (En 2012, bloquer 3 mois le prix des carburants, quelle sottise!)

Et le pv et l'éolien, privés et surpayés sont rémunérés par les clients d'edf, laquelle edf a été obligée de céder ses barrages les plus rentables à des privés, j'aimerai bien savoir ce que serait l'attitude de pas mal de gens ici si cette spoliation avait été effectuée en sens inverse, public au détriment du privé. Sinon qu'est ce que tu penses du discours de Jean Marc Jancovici sur le nucléaire, tu ne crois pas qu'il n'a pas forcément tort et que le principal danger qui menace nos civilisations ça n'est pas le risque nucléaire et qu'au contraire celui ci pourrait nous éviter de grosses déconvenues ??

Bah c'est clairement pris en compte dans l’efficacité du bousin, et c'est justement un des points forts des centrales nucléaires.

Et justement c'est comme cela qu'on perd un fric fou a cause de l'interconnexion des réseaux, a acheter une énergie que l'on gaspille parce que d'un coup du as un gros coup de vent sur les cotes (pour l'off shore).

https://www.mediapart.fr/journal/fr [...] -centrales

"les coûts cachés du nucléaire continuent"

Un jour, la supercherie de l'énergie "pas cher" va tomber....

Les "coûts cachés" vont multiplier la facture par 10, 100 ? Voir ne seront jamais remboursable comme toutes les "dettes".

http://www.liberation.fr/futurs/20 [...] ir_1448355

Le démantèlement ne sera jamais possible, cela fera donc des sites à gérer "à l'infini"...  

Encore une fois, merci aux baby boomers.  

Médiapart, Libération, paye des sources bien informées et neutres sur le sujet.  

Pourquoi ne pas demander aux Amis de la Terre, aux Robins des toits ou à Next-Up qui traitent de la même manière ce sujet ?
Leur expertise est identique et leur crédibilité avec les électrosensibles ou le Linky n'est plus à démontrer.

ben voyons.
 
toujours autant a la masse a ce que je vois...    
 
 
Dans l'article de liberation:

peut être que si l’état ne ponctionnait pas quelques milliards de dividendes chaque année depuis quelques décennies, EDF se porterait mieux et pourrait financer les investissements nécessaires.
C'est grand prince de la part de l’état de "voler au secours" de EDF mais bon, n'est-il pas déjà l'actionnaire majoritaire de l'entreprise? N'aurait-il pas fallu prévoir un peu plus en avance cette situation la au lieu de tout mettre sur le dos de EDF aujourd'hui quand la situation est difficile.  
 
Le rachat de Areva par exemple ca n'est pas EDF qui l'a demande, c'est le gouvernement qui a ordonne a EDF de le faire...

Pas faux. Plus de 20Mds de dividende en 10 ans. http://www.tradingsat.com/edf-FR00 [...] dende.html
Date Dividende/Action Dividende Total
2005 0,79 € ~1,24Mds €
2006 1,16 € ~1,82Mds €
2007 1,28 € ~2,01Mds €
2008 1,28 € ~2,01Mds €
2009 1,15 € ~1,8Mds €
2010 1,15 € ~1,80Mds €
2011 1,15 € ~1,80Mds €
2012 1,25 € ~1,96Mds €
2013 1,25 € ~1,96Mds €
2014 1,25 € ~1,96Mds €
2015 1,10 € ~1,72Mds €
 
TOTAL 20,1Mds €
 
 
Alors 3Mds    ...

Bien d'accord.
 
Rapprochons-nous des tarifs allemands (sans refaire leur bourde Energiewende, sinon ça ne sert à rien).
Augmentons nos tarifs de 0,10 €/kWh, 0,175 +0,10 = 0,275 (leur tarif actuel à 0,297 €/kWh reste encore 8% plus cher que le nôtre).
On empoche (EdF ou état) : 100 €/MWh ou 100 000 000 € par TWh.
Soit pour environ 500 TWh produits : 50 milliards d’euros par an.
 
Quand Libé parle de 55 milliards d’ici 2030, ils sont petits joueurs : 50 x 14 ans = 700 milliards, en se tenant 8% en-dessous des tarifs allemands.  
Bénéfice en s’alignant sur l’Allemagne : 700 – 37 – 23 – 55 – 15 = 570 milliards de bénéfices.
 
Mon calcul est idiot je suis d’accord, mais pas plus que l’article de Libé : les 37 milliards sont en partie dus par l’état, les 23 sont provisionnés, les 55 (augmentation de la durée de vie) ont leur rentabilité sinon on ne le fait pas, enfin les 15 du coût de Hinkley point rapporteront des MWh vendus bon prix aux British.
 
Pour les 37 milliards « à mettre au débit des 58 réacteurs nucléaires édifiés par l’électricien », il faut mettre au crédit la production pendant 40 ans.
En 2015, le nucléaire a produit 416,4 TWh, mettons 400.
En 40 ans ça fait 16 PWh. Avant que l’éolien allemand ne vienne perturber les prix, le MWh valait 40 euros faciles, soit 640 milliards de production ; parler de 37 petits milliards est mesquin.
 
Pour l’allongement de la durée de vie de 10 ans, ça fait 4 000 TWh, à 30 €/MWh 120 milliards d’euros.
 
Bien sûr tous ces calculs sont faux : il manque l’actualisation.
Pour la comparaison avec l’Allemagne j’ai ajouté 0,10 euros, c’est trop, l’industriel ne supporte pas ; mais les ordres de grandeurs sont bons.
 
Au fait aujourd’hui à la pointe de midi, l’éolien produisait 365 MW, le nucléaire 43352. On exportait, car l’éolien allemand produisait 1520 MW (sur 45000 installés !).