Rémuniérer les auteurs, rémunérer les commerçants, rémunérer les agriculteurs, c'est pas important comme question ????  

mon idée du travail cyclique inclue une progression du statut d un travailleur/chomeur partiel.
ca ne pousse donc pas a se la couler douce...
en plus, ca offre la possibilité d atteindre vraiment ses limites.
pas de riske d etre bloké a cause de problemes pour financer ses etudes ou autres...

mon idée du travail cyclique inclue une progression du statut d un travailleur/chomeur partiel.
ca ne pousse donc pas a se la couler douce...
en plus, ca offre la possibilité d atteindre vraiment ses limites.
pas de riske d etre bloké a cause de problemes pour financer ses etudes ou autres...

on est toujours pris pour un con kan on est un poil utopique...  

Rémuniérer les auteurs, rémunérer les commerçants, rémunérer les agriculteurs, c'est pas important comme question ????  

Moi je m'en tape d'evoluer, tout ce qui m'importe, c'esty de glander au max, et c'est super facilite par le fait que de tte facon, mon revenu est garanti...

Moi je m'en tape d'evoluer, tout ce qui m'importe, c'esty de glander au max, et c'est super facilite par le fait que de tte facon, mon revenu est garanti...

 
 
je plussoie , mais d autres te diront qu on va droit a l esclavagisme en poussant les gens a "evolué" ...alors que tous ne le veulent pas forcement ...  

si tu te branles les couilles tu stagnes et pis c est tout...  
alors k autour de toi, les gens auront mieux...

Franchement, tu regardes l'état des USA aujourd'hui, et tu as la situation de l'Europe dans 30-50ans (un peu plus tôt si Lepen arrive au pouvoir aux prochaines présidentielles!)

 
bah vus qu'ils gagnent tous 18000 par mois !

 
parle pas de malheur

Ah ben non, ils n'auront pas mieux, puisque c'est 18.000 boules pour tout le monde.
Si on a mieux en bossant, alors c'est comme maintenant: je bosse, pour gagner plus que la moyenne.

on est toujours pris pour un con kan on est un poil utopique...  

il souffre de koi le vrai auteur?
de pas gagner 100000000000€ par mois ou de ne pas assez toucher avec ce k il aime faire et etre obligé de faire un boulot de merde pour survivre?

Même si son livre est une bouze

euh...
je disais plus tot dans le topic k un individu en periode chomée peut faire ce k il veut.
soit suivre des formations pour faire kke chose d autre, soit glander, soit agir socialement.
chque occupation apportant son bonus propre...

Même si son livre est une bouze

Le PIB de la France, l'ensemble des richesses créées en France chque année, est de 16000 FF par mois par adulte vivant en France, de 18 à 118 ans. 32000 FF pour un couple avec enfants.
Si vous aviez le droit de voter pour un partage égalitaire des richesses en France par référendum, vous pourriez abolir la pauvreté.
Et si vous pouviez voter pour remplacer le règne autocratique des patrons par l'autogestion démocratique des entreprises, vous pourriez mettre fin au règne tyrannique des chefs, à la peur du chômage,...
Curieusement, ces référendums n'ont jamais été organisés.
Il serait peut-être temps avant que Le Pen remporte les élections.
 

Ben il va y avoir des tires au flan, c'est évident. Donc va falloir mettre en place une cellule pour surveiller ça. Ceux qui méritent leurs 16kF et ceux qui méritent pas ***.  
 
Dans les usines, c'est le rendement en nombre de pièces/jour. Dans les magazins, c'est la masse de denrées vendues/achetées. Et pour les auteurs ?
 
Même pour les deux premiers exemples, c'est difficile de mettre ça en place. Alors dans le troisième, c'est carrément pas possible. ou alors tu considère que l'Art c'est secondaire et pas rémunéré.
 
 
*** En fait, il vous voulez une rémunération au mérite, je percute maintenant.  

sur quel critère ? selon qui ?

 
pourquoi ce productivisme ?
suffit de produire ce qui est nécessaire !
les tires au flan non, car tout le monde aura compris que ca sert à rien car on a pas plus que 18 000 francs !
donc pour ne pas avoir moins, on aura tous intérêt à travailler suffisemment    

 
ben ya un media deja ki permet un liberté de parole et donk d organisation  et de synkronization : internet.
 
poorkoi ca inkiette les puissants cette liberté total ?  bon c ptette le debut de kk choze deja d avoir cette liberté.    
 
 

 
 
c pas ds 50 ans c d ici 10 ans

Superbe topic de philosophie "Miss France"  
 
Pendant que nous y sommes, "yaka" supprimer la faim dans le monde, les guerres et les maladies.

Superbe topic de philosophie "Miss France"  
 
Pendant que nous y sommes, "yaka" supprimer la faim dans le monde, les guerres et les maladies.

Le PIB de la France, l'ensemble des richesses créées en France chque année, est de 16000 FF par mois par adulte vivant en France, de 18 à 118 ans. 32000 FF pour un couple avec enfants.
Si vous aviez le droit de voter pour un partage égalitaire des richesses en France par référendum, vous pourriez abolir la pauvreté.
Et si vous pouviez voter pour remplacer le règne autocratique des patrons par l'autogestion démocratique des entreprises, vous pourriez mettre fin au règne tyrannique des chefs, à la peur du chômage,...
Curieusement, ces référendums n'ont jamais été organisés.
Il serait peut-être temps avant que Le Pen remporte les élections.
 

Sinon, on voit que certains capitalistes obtus ne veulent pas lire ou ne savent pas lire.

 
Les gens qui ne pensent pas comme toi, et qui te font remarquer que nous ne vivons pas au pays de Oui-Oui, ne sont pas forcément des capitalistes obtus  

 
Les gens qui ne pensent pas comme toi, et qui te font remarquer que nous ne vivons pas au pays de Oui-Oui, ne sont pas forcément des capitalistes obtus  

Scoop:Beavis and Butt-head a fumer avant de creer ce topic!!!
Nan ben j'espere car sinon il est vraiment vraiment grave. Rien parceque 30% des emploi en France sont du a des investissements etrangers et la avec ton systeme, y aura pu bcp de monde...
Ensuite car tout ceux qui gagnent plus exporteront leur capitaux avant ton referudum...
Et jamais 2 sans 3 un tel systeme n'est pas une idee nouvelle et C clair on a de bons souvenirs de telles theories dans l'histoire de l'humanite....

Bon. Le PIB par adulte et par mois est bien de 2800€ = 18500 FF par mois.
Les 16000 dans le calcul que j'avais fait il y a quelques mois c'était après mise de côté de 2500FF par mois destinés à être partagés par un vote démocratique des citoyens pour les professions, entreprises, commerçants, artistes, qu'ils estiment devoir mériter plus. Par exemple moi je voterais pour les professions de la santé, mais aussi pour mon commerçant bio préféré qui travaille beaucoup, et pour mes artistes préférés. Le vote serait informatique et le calcul automatisé. On pourrait modifier ses choix par exemple tous les mois.
Sinon, on voit que certains capitalistes obtus ne veulent pas lire ou ne savent pas lire.
J'ai écrit le mot autogestion et j'ai parlé de cogestion paritaire des entreprises entre le personnel de l'entreprise et des représentants des citoyens qui bien évidemment seraient là aussi pour veiller à ce que le travail soit bien fait.
Bien entendu nous ne serions plus dans le cadre du capitalisme et de l'économie de marché, mais dans un nouveau cadre dans lequel les citoyens voteraient démocratiquement pour décider de ce qui est produit dans la sphère du travail public, qui serait plus grande qu'aujourd'hui et engloberait probablement l'industrie des médicaments (qui dépense aujourd'hui plus en marketing qu'en recherche et dont les dépenses de recherche sont avant tout tournées vers la production de molécules qui n'apportent aucune amélioration réelle dans le traitement des maladies qui rapportent le plus mais sont mises sur le marché grâce à la corruption; tout ça pour donner un exemple du gâchis capitaliste en argent et en moyens humains), le traitement et la distribution de l'eau (c'est avec notre argent que la Lyonnaise et la Générale des Eaux se sont achetées des entreprises de télécommunication valant des milliards, corrompent les politiciens; comme prouvé maintes fois les comptes de ces entreprises cachent des surfacturations énormes de l'eau; encore une fois un énorme gâchis pour les citoyens), et toutes celles jugées utiles par les citoyens. Bien sûr le temps de travail diminuerait puisque les chômeurs et intérimaires et précaires d'aujourd'hui pourraient avoir pour 16000 FF de richesse par mois en travaillant, et pas une part misérable de la richesse nationale comme c'est le cas aujourd'hui pour tant d'offres d'emploi. Autre incitation à travailler: les conditions de travail bien meilleures grâce à l'autogestion. Et enfin la suppression de nombreux emplois que la majorité des gens jugent inutiles pour ne pas dire nuisibles: pub, marketing, VRP,...
On peut facilement arriver à 3 jours de travail par semaine à répartir sur l'année de manière démocratique. On peut facilement imaginer que beaucoup pourront prendre de longues périodes de vacances s'ils travaillent 4 ou 5 jours par semaine. Les employés des petits commerces de proximité pourraient s'organiser en se regroupant à plusieurs commerces pour eux aussi avoir plus de flexibilité dans leur emploi du temps.

 
Tu as entièrement raison: ce sont aussi des névroses sadiques-anales défendant le système de relations maître-esclave généralisé qu'est cette société, idéale pour vivre leur maladie mentale à 100%.
Moi je suis un adulte sain d'esprit et j'ai besoin d'une société adulte fondée sur des relations d'égal à égal appelée démocratie directe autogérée.
Vite un référendum! Que la France fasse son choix démocratique!

Bon. Le PIB par adulte et par mois est bien de 2800? = 18500 FF par mois.
Les 16000 dans le calcul que j'avais fait il y a quelques mois c'était après mise de côté de 2500FF par mois destinés à être partagés par un vote démocratique des citoyens pour les professions, entreprises, commerçants, artistes, qu'ils estiment devoir mériter plus. Par exemple moi je voterais pour les professions de la santé, mais aussi pour mon commerçant bio préféré qui travaille beaucoup, et pour mes artistes préférés. Le vote serait informatique et le calcul automatisé. On pourrait modifier ses choix par exemple tous les mois.
Sinon, on voit que certains capitalistes obtus ne veulent pas lire ou ne savent pas lire.
J'ai écrit le mot autogestion et j'ai parlé de cogestion paritaire des entreprises entre le personnel de l'entreprise et des représentants des citoyens qui bien évidemment seraient là aussi pour veiller à ce que le travail soit bien fait.
Bien entendu nous ne serions plus dans le cadre du capitalisme et de l'économie de marché, mais dans un nouveau cadre dans lequel les citoyens voteraient démocratiquement pour décider de ce qui est produit dans la sphère du travail public, qui serait plus grande qu'aujourd'hui et engloberait probablement l'industrie des médicaments (qui dépense aujourd'hui plus en marketing qu'en recherche et dont les dépenses de recherche sont avant tout tournées vers la production de molécules qui n'apportent aucune amélioration réelle dans le traitement des maladies qui rapportent le plus mais sont mises sur le marché grâce à la corruption; tout ça pour donner un exemple du gâchis capitaliste en argent et en moyens humains), le traitement et la distribution de l'eau (c'est avec notre argent que la Lyonnaise et la Générale des Eaux se sont achetées des entreprises de télécommunication valant des milliards, corrompent les politiciens; comme prouvé maintes fois les comptes de ces entreprises cachent des surfacturations énormes de l'eau; encore une fois un énorme gâchis pour les citoyens), et toutes celles jugées utiles par les citoyens. Bien sûr le temps de travail diminuerait puisque les chômeurs et intérimaires et précaires d'aujourd'hui pourraient avoir pour 16000 FF de richesse par mois en travaillant, et pas une part misérable de la richesse nationale comme c'est le cas aujourd'hui pour tant d'offres d'emploi. Autre incitation à travailler: les conditions de travail bien meilleures grâce à l'autogestion. Et enfin la suppression de nombreux emplois que la majorité des gens jugent inutiles pour ne pas dire nuisibles: pub, marketing, VRP,...
On peut facilement arriver à 3 jours de travail par semaine à répartir sur l'année de manière démocratique. On peut facilement imaginer que beaucoup pourront prendre de longues périodes de vacances s'ils travaillent 4 ou 5 jours par semaine. Les employés des petits commerces de proximité pourraient s'organiser en se regroupant à plusieurs commerces pour eux aussi avoir plus de flexibilité dans leur emploi du temps.

 
Tu fais quoi comme boulot ?

y'a ceux qui réfléchissent, qui soulèvent des problèmes potentiels d'un autre système, et ceux qui croient que tout est binaire, que c'est soit le capitalisme pur, soit le goulag, et que donc il ne faut surtout rien changer.