Reprise du message précédent :
j'ai mal au coeur...voir au cul tout court quand je vois les hydrocephales libéraux se servir du mot "liberté" a tout bout de champs et le detourner de son champ lexical réel.

 
Moi, qd je ne me plais pas dans un endroit ... je m'en vais. pkoi ne fais-tu pas pareil ?  
 
 

Mais je ne me plains pas, moi : c'est vous qui critiquez l'action d'un Gouvernement qui a le mérite de dire la vérité aux gens :
 
on ne ramasse pas les marrons avec un arrosoir !  

 
mon amis tu es un provoc de première il me semble  
 
 
les point 1/2/3/4 trop drôle personne n'y croit excellent le coup de l'entrepreneur    
 
quand aux soces ils n'ont pas construit plus de logement sociaux ils étaient sur que si ils passaient le niveau de vie de nos concitoyens allait augmenté    
 
sacré artus on est toujours
?

nop  

 
nop    
ça veux dire qu'on est plus copin    

 
 
clairement, et puis, soyons fou, revenons aux bonnes méthodes du 19ème, avec 15h de travail journalier, 65 heures de travail hebdomadaire, pas de jour de repos et puis pour couronner le tout, pas de congés payés    
Enfin, on reprendrait la pente ascendante de la productivité  

Bof comme d'hab le PS a foutu la merde, et maintenant qu'on veut y toucher (pas forcément une bonne chose à faire, notez) ils gueullent.
 
Les politiques dans ce pays me font gerber, mais au moins ceux qui mettent des coups de pied dans la fourmillière ils ont mon admiration.
 
Enfin avis perso, je suis dans une pme, les 35h ont bien contribués à ce que nous soyons incapable de concurencer des sociétés étrangères.
J'ai un petit salaire, je ne serais pas contre le fait de bosser plus pour toucher plus.
 
Le gros problème actuellement c'est que le smic monte (bonne chose) mais que les pme sont bien souvent incapables d'augmenter leurs employés...
Du coup, au train ou ça va dans 3 ans je suis au smic    et dans 4 ans mon salaire augmentera    
 
- Sur ce dernier point j'extrapole, c'est juste que ma boite va mal, comme bcp de petites boites dans l'info...

1/ et l'employé on s'en fout de ce qu'il lui arrive ?
 
2/ En quoi repasser aux 39h va supprimer les délocalisations ?
 
3/ Visiblement ça intéresse pas grand monde. Et qui à y gagner au final ?
 
4/ T'es au courant qu'il y a 4 millions de chomeurs en France ? Ah mais oui, ce sont tous des glandeurs, "quand on veut on peut", bla bla, propagande libérale, déconnexion de la réalité, bla bla
 

A propos de racontages de grosses conneries, j'attend tes excuses pour avoir raconter n'importe quoi sur la recherche, merci

 
vive zola
vive hugo
 
 
et vive les ténardiers  
 

Une manif pendant France Ecosse en rugby, j'ai du mal à croire que ça aura du succès

Tout le monde gueule contre la suppression des 35h si tu regardes de plus près : les travailleurs et les patrons (de grosses boites en tout cas).  
 
Chercher l'erreur

 
+1
 
ça me fait chier ho pardon  
mais bon l'écosse ils sont encore moins bon que les italiens    
 
je veux bien manifester mais face a france english  
 
 
je sais j'ai honte

Je suis contre les 35 heures.
 
 
 
Il faut passer à 30

Bof, c'est pas le match le plus intéressant du tournoi

 
Oui mais c'est un match quand même.
Je ne pourrais donc malheureusement pas aller manifester demain  

Si t'avais eu l'intention de dire ce que tu pensais, pour ton intégrité physique, je pense que c'est une bonne chose pour toi

 
 
Ben, si : nop, c'est no problem  

 

Ils sont si méchants les gros moustachus de la CGT ?  

Chai pas, faudrait que tu vois par toi même  

 
J'irai pas jusqu'a dire que "tout le monde" ,n'exagerons rien...
 
Il y a une aussi une partie des travailleurs et des patrons qui n'en veulent plus de ces 35h    

 
oki  
 
 
mais je ne suis toujours pas d'accord avec toi    

C'est vrai.
 
Mais ce que je voulais dire, c'est que les 35h ont été "digérées". Alors oui bien sur, c'est pas parfait mais bon on s'y est fait et globalement la grande majorité ne veut pas revenir en arrière.

 
remarques, meme si je disais un peu ça sur le ton de la plaisanterie, les 119 H par semaine je dois pas en etre loin ... mais du coup je gagne exactement en conséquence...
 
chacun son choix, le problème c'est qu'il faut laisser la possibilité a ceux qui veulent plus travailler pour gagner plus, de pouvoir le faire ,ce qui n'est pas possible aujourd'hui
 
p1 mais merde ouvrez les yeux, allez dans presque n'importe quel autre pays , les gens ne se plaignent meme pas avec 1 a 2 semaines de vacances par an.  
 
ça me fait toujours rire, les socialistes qui traitent les liberals de décébrés, mais je me demande qui des 2 parties a une vision etriquée a court terme ?
 
c'est bien beau de travailler 35 heures, pourquoi pas aussi 25 heures/semaines ? de toutes façon ça baissera d'autant notre compétitivité face a la concurence entrainant une chute de la croissance ... une hausse du chomage,  une hausse des cotisations sociales (ben oui pour payer les chomeurs ...) ... enfin super quoi, on est bien barrés
 
mais c'est pas grave, les vancances c'est trop important  

[citation=4785014,160,34][nom]Ernestor a écrit[/nom]C'est vrai.
 
Mais ce que je voulais dire, c'est que les 35h ont été "digérées". Alors oui bien sur, c'est pas parfait mais bon on s'y est fait et globalement la grande majorité ne veut pas revenir en arrière.[/citation]
 
 
C'est comprehensible,je pense que beaucoup pour pas dire tous on peur de se retrouver avec un salaire de 35 en bossant 39.
 
Mais si on rappelle bien,lorsque le precedent gouv avait proposer les 35h,ya eu la meme peur de bosser 35 pour 35 et non 39.
 
Donc du coup on sait plus trop a qui/quoi faire confiance,je le ressent comme ca,parce que bon parlons peu,parlons bien,concretement revenir aux 39 on sait pas ce que ca va donner aussi bien a court qu'a long terme (si ?).
Et inversement si on reste au 35 ca va donner quoi a plus long terme ? (vu que ca fait plus de 5 ans now)
 
PS:je pose la question a tout le monde ici present,pour avoir plusieurs avis.

Je vois pas les avantages à revenir aux 39h. Les entreprises vont pas augmenter les salaires. Ca ne peut que limiter une éventuelle baisse du chomage, ce qui est vraiment pas une bonne chose.  
 
Surtout que comme je le disais, les 35h sont digérées maintenant.

Où ça ?
 
Dans ces pays là, USA par exemple, y a certes que 2 semaines de vacances mais bien plus de ponts ou jours fériés que chez nous. Au final, ils ont bien plus que 10 jours de repos hors week-end sur l'année.
 

En quoi passer à 39h et/ou supprimer des vacances va inverser tant que ça la cadence ?
 
Si c'était aussi simple ...
 
Avec les 35h je suis pas sur qu'on est tant que ça perdu puisqu'on a gagner en productivité.
 
Les italiens et les français sont les travailleurs les plus productifs au monde. De l'art de mieux travailler pour travailler moins ?

 
pourquoi ?
 
 
 

Si on passe aux 39h, l'entreprise aura un nombre d'heures travaillées plus importantes pour un même nombre d'employés. Donc pourra augmenter sa production sans avoir besoin d'embaucher.
 
Et en quoi ne pas diminuer le chomage n'est pas une bonne chose ?
Ca te dérange pas que 3 millions de personnes n'aient pas de boulot
 
Et en terme de dépenses, c'est essentiel, moins de chomeurs c'est :
- moins d'allocs chomages à payer par l'état
- des rentrées dans les caisses de la sécu, chomage
- plus d'impots payés qui va dans les caisses de l'état
- plus de consommation de la part des anciens chomeurs
 
Bref, ca permet de renflouer les caisses de l'état (baisse des charges ensuite ?) et de relancer la consommation.

 
ça yé il y'en a un qui vient de le sortir.    
 
maintenant tu vas m'expliquer comment concurencer les chinois , je veux ta solution , et aussi le détails qui explique que 4 heures de plus par semaine , nous rendra plus rentable que le ptit    
et empechera la délocalisation  
 
 
détail stp , benchmark

 
 
C'est ca qui m'echappe...
On m'a toujours dit si tu veut gagner ta vie tu vas bosser et si tu veut plus d'argent,travaille plus.
 
Donc j'arrive pas a concevoir de gagner autant d'argent en travaillant moins  
 

Ce qui est vriament dommage avec les 35h, c'est que l'on a fait un nivellement par le bas. Avec dans certaines branches une impossibilité (ou une grande limitation) aux employés de faire des heures suplementaires et donc d'augmenter leur revenu.
 
Que des personnes souhaitent travailler 35h et bénéficier de plus de temps libres, OK, mais que l'on accepte aussi que des employés puissent travailler 39, ou 45 heures afin d'accroitre leur pouvoir d'achat.

La productivité individuelle a augmenté en France avec les 35h . Les entreprises ont peu embauché. C'est pas pour ça qu'elles ont moins produits. Donc les employés ont mieux travaillé. Au final, ils produisent autant, mais en moins de temps. Donc normal qu'ils gagnent autant d'argent puisqu'en terme de production ça a pas vraiment changé

 
Clair ! ca aussi c'est un sacrée probleme  
On est dans l'impasse quoi,que ce soit 35 ou 39 ca changera rien schmilblick....
 

Le problème c'est que ça sera pas forcément l'employé qui va décider. Mais plutot le patron. Si le patron veut pas d'heures sup, t'auras rien. Si il en veut, est-ce que ceux qui ne veulent pas travailler plus auront vraiment le choix de refuser ?

 
bein je travaille 39h par semaine , j'ai  2RTT par mois et je dépasse souvent mes horraires donc accroissement de mon pouvoir d'achat je vois pas où est le probleme
 
 
si avant on ne te laissait pas travailler plus c'est que le patron ne voulait pas te payer les heures sup et te filer des répos , donc lui ce qu'il attend c'est
 
39h payé 35h , faut pas rêver non plus

 
Non, il faut esperer que le niveau de vie des chinois (ou des autres pays "low-cost" ) augmente très rapidement.  
 

Exactement
 
Mais bon, après ça sera le tour d'autres pays émergents, c'est cyclique. Juste que tout le monde soit au même niveau.

 
C'est bien là le vrai pb.

 
 
même 45 heures , car les ricains sont en train de le sentir dans le derriere la competitivité chinoise .
 
où sinon le + de 50 h peut marcher^^ les japonais tiennent le coup ( à quel prix aussi   ) quoique , ils produisent souvent dans d'autre pays asiatique.