Reprise du message précédent :

 
tu n'argumentes sur rien ???
 
tu dis qu'elle laisse décidé les gens de leur vie c'est un point de vu sans argumentation et certainement un peu candide.
 
mais si tu n'es pas un grand patron et que tu es de droite c'est une évidence  

En même temps, on a là une différence fondamentale entre la gauche et la droite.
 
La droite est défaitiste, elle accepte la situation et essaie de s'y adapter. La gauche est progressiste, elle essaie de changer la situation.
 
Wouala

 
 
Dites souplesse à un mec de gauche, il vous répond précarité.
 
Assistanat, assistanat...
 
 
 
A croire que vous n'êtes pas capable de trouver du travail ! Dès que vous en avez un, vous voulez le garder à vie et vous le serrez tellement fort, qu'il étouffe et vous crève entre les bras.

Ah le beau discours bien gerbant sur les chomeurs tous des feignasses ou les fonctionnaires feignasses priviligiés qui foutent rien, diantre, nous y voila
 
Et toi au fait, tu fais comme boulot ? T'as quel niveau d'étude ?

Euh, tu fais quoi dans la vie au juste ?
 
EDIT :

Dites "CDD" à un banquier pour votre prêt ou à un propriétaire pour louer un appart, et il vous dit "ah désolé mais ça va pas être possible"
 

 
bah ça depend aussi de combien de zeros il y a sur ton cdd/feuille d'imposition

pas forcément. le banquier il veut du solide, de la durée.

 
 
La gauche est progressiste ? C'est sûr qu'avec la retraite à 60 ans pour tous quelle que soit l'espérance de vie, quel que soit le rapport actifs / retraités, quelle soit la durée cotisée, on est en plein "progressisme".
 
NB : tous les états européens (y compris la Grande Bretagne de Blair et l'Allemagne de Schroeder) ont déjà condamné un tel conservatisme, immobiliste et irresponsable.
 
 
La droite est optimiste parce qu'elle est prête à assumer les risques de la vie ; la gauche est rétrograde et pessimiste parce qu'elle se recroqueville sur ce qu'elle appelle des acquis sociaux sans chercher à comprendre qu'un niveau élevé de vie doit se gagner tous les jours, et pas une fois par siècle.
 
Wouala

tain c'est les soldes chez "clichés et catégorisation2000"?

Niveau flexibilité, le top c'est dans le CDII : CDI Intermittent.
 
Tu signes un contrat. Mais on précise pas :
- où tu vas bosser. Ca dépend d'où on aura besoin de toi
- quand tu vas bosser. Ca dépend de quand on aura besoin de toi
- combien d'heures tu vas bosser : c'est décidé chaque année et le temps de travail est annuelisé.
 
Très en vogue à la Poste. Le CDII, ou l'exploitation moderne, le rêve de tout libéral, et c'est le service public qui vous le fournit, si c'est pas beau
 

Et pour 100 trolls achetés, 20% de rabais

Ouais et aussi, si t'es chômeur mais que t'as plein de thunes, tu peux faire plein de trucs. Bon...

 
en meme temps ta reponse elle est tres cliché aussi
 
t'aurais pu remplacer par "troll ?"   " trop gros passera pas " ...
 
pourtant je trouve qu'il a raison, la gauche ne sais pas faire grand chose a part caresser le peuple dans le sens du poil et laisser du coup pourrir les situations

La gauche actuelle c'est vrai. Mais la droite actuellement fait pas mieux.
 
Qu'à fait le gouvernement Raffarin de concret et de pertinent pour les grands problèmes de la France ?
 
Pour en revenir à Artus, son discours n'est que préjugé et carictature. Qu'il soit plus ouvert et sérieux pour commencer

A quand la reforme sur les 35 ans de moyenne d'age à l'assemblee.

 
c'est scandaleux tout ca.
 
perso, cette précarisation du travail me scandalise mais je ne suis pas autant pour les 35h.  
 
mes parents qui sont de gauche (alors que moi je suis de droite) sont archis contre les 35h. et pourtant mon pere est bien à gauche et c'est un militant très actif. donc à mon avis il faut dépasser vos clichés gauche/droite car c'est un peu ridicule.

 
lorelei, je t'avoue que sur ce point, il est vrai que nous avons en France des banques qui font de la frilosité une valeur sûre. Je ne parle pas de prudence (éthymologiquement, qualité du pro-videre, c'est-à-dire prévoyance, de celui qui voit loin) mais bien de frilosité : beaucoup de banquiers ne savent plus faire leur boulot. Une solution parmi d'autres : faire jouer la concurrence. Mais aussi être un client sérieux : sur la durée, ça paie, parce que ça rassure.
 
Pour les crédits à la consommation, j'aimerai qu'il en soit comme tu le dit et que les organismes ne les attribuent pas aux personnes fragiles, mais ce n'est malheureusement pas le cas => surendettement.

 
et alors si ça permet de creer des postes ou il n'etait pas censé y en avoir ??? c'est mieux que de rester chez soi a glander a se dire que le systeme est pas juste
 
et puis ça se trouve ce CDII il te permet de cumuler plusieurs CD II en meme temps ?

 
 
Et le mec est garanti d'avoir un salaire fixe pendant x années ? Je trouve pas ça si mal. Je suis même certain que beaucoup seraient preneurs.

C'est comme ça dans pas mal d'usines au Japon, surtout pour éviter la lassitude.

Non, c'est un CDI mais un CDI à trou. Tu bosses à plein temps déjà.
 
Le problème est comme pour les CDD : pas vraiment possible de construire une vie stable.
 
Tu veux construire une maison. Ok, mais comment faire sachant que tu peux bosser à n'importe quel coin du département ?
 
Le matin, tu peux recevoir un coup de fil à 6h pour aller bosser à 6h30. Et mes gosses à l'école je fais comment maintenant ?  
 
Et t'avises pas de trop gueuler, c'est pas toi qui décidera combien de temps tu bosseras l'an prochain...
 
Le problème c'est que ces postes là pourrait en grande partie être remplacés par des CDI. Mais non, on a préféré institualisé la flexibilité à tout va, et rien à foutre des employés.

C'est de l'exploitation. La plupart de ces gens là pourraient être en CDI normal sans que ça mette en danger la Poste (le CDII est un CDI déjà). Du boulot, il y en a. Mais on préfère le précariser.

 
ce qu'ils n'ont fait n'est peut etre pas top mais ils ont quand meme engagé la réforme des retraites (qui est totalement insuffisante) par exemple, la réforme de la sécu et bien d'autres choses.  
c'est etre malhonnete de dire qu'ils ne font rien.  
de dire que vous ne partagez pas leurs positions c'est une chose, mais on ne peut pas dire qu'ils n'ont rien fait.  
il y a bcp de vent certes mais cela ne peut etre autrement dans notre systeme où les politiciens sont plus des démagogues que des réformateurs.
et nous sommes dans des pays où à part l'immobilisme on ne peut pas faire grand chose car sinon on a tous les syndicats qui mettent la pagaille.
mais on le paiera très cher. car toutes les réformes que l'on fait sont totalement insuffisantes. les francais sont incapables de passer au-dessus de leurs clichés gauche / droite et de voir que le monde évolue (pas forcément en bien) et qu'il faut suivre un minimum si on ne veut pas que notre systeme s'écroule complétement.  
 
la perte de compétitivité et le manque de croissance de notre pays n'a rien à avoir avec nos hommes politiques mais est avant tout lié à l'économie mondiale. c'est fini le temps où l'on pouvait raisonner qu'en fonction de son petit pays...

 
ah c'est cà. moi je croyais que c'était genre contrat de mission.
et t'es payé meme si tu bosses pas ?

Bah c'est clair qu'ils ont pas eu les couilles de secouer le cocotier mais faut voir qu'en France des que tu parles de reforme, t'as tout une bande de manifestants professionels qui te bloque le pays et prennent la population en otage (serieux quand je les vois, j'ai l'impression que c'est 50 % de leur metier   )
 
moi je crois en des gens pragmatiques comme borloo ou meme sarkosy qui qu'on les aimes ou qu'on les aimes pas, sont des gens qui font un peu bouger les choses quand meme.

Esbel > La réforme des retraites ne sauve rien. Elle sera à revoir en 200X (je sais plus combien) et elle se base sur une croissance relativement forte. C'est une mesurette qui ne sert à presque rien.
 
Je suis de gauche mais c'est pas pour ça que je dirais que tout ce que fais la gauche est bien. Oui, Jospin aurait pu mieux faire. Mais à coté qu'on vienne pas me dire que Raffarin est génial, non plus.  
 
Quand je vois Artus qui poste un trollpic foireux pour le plaisir de taper sur le PS (son titre, fallait le sortir quand même : Salauds de socialistes, ils augmentent toujours les impots !), faut arrêter, c'est n'importe quoi là

Sarkozy est trop puant. Borloo, pourquoi pas, il a l'air plus sincère (je suis peut-être naif )
 
Quant aux réformes, il est vrai que les français font pas d'effort. Mais bon, faut voir aussi ce qu'on leur propose...
 
Et arrêtons avec ce détournement du mot "otage", merci...

 
un peu !    
 
Borloo il sert à redorer l'image de la droite. c'est stratégique. mais il est bien.  

 
Et ça, c'est pas un troll peut-être ?
 
 
La population ne cesse de vieillir, on se porte de mieux en mieux de plus en plus tard, et toi tu re-balances des "mettons que des jeunes au Parlement" !??!
 
Déjà, à 56 ans, je trouve que c'est pas excessif, dans la mesure où c'est une moyenne et où l'espérance de vie est à 80 ans.

ah je ne sais pas, je conaissais meme pas, mais s'il y a des systemes plus flexibles , je trouve que c'est une bonne chose
 
Apres tout il ne nous mettent pas le couteau sous la gorge pour nous faire bosser en CDII, si ça te plais pas tu postules aielleurs en CDD, CDI, independant , etc ..

Rappel : il y a 3 millions de chomeurs en France.
 
Et c'est pas 3 millions de glandeurs qui profitent du système, n'en déplaisent à certains.
 
Donc non, on ne fais pas toujours ce que l'on veut. Pour certains, c'est le RMI ou l'exploitation en CDII, alors le choix ...

Ce qui serait possible dans un vrai système libéral.
Alors que là on nous en propose la flexibilité unilatérale  

 
on est tout a fait d'accord. pour moi les politiques sont des marionnettes... et raffarin n'est pas génial il a juste le mérite de faire un tout petit peu bouger les choses. mais tout ce qu'il a fait la gauche ne pouvait quasiment pas le faire car elle aurai perdu une bonne partie de son électorat. mais de toute facon, aux prochaines élections on va repasser à gauche comme ca tout sera à refaire et rien n'évoluera. gauche-droite-gauche-droite... c'est épuisant !
et pour la réforme des retraites je partage le meme avis. c'est d'ailleurs ce que j'ai dit dans mon message. mais par contre là j'en veux un peu à la gauche qui bloque tout. je pense surtout aux syndicats.
 
et artus est encore un de ces francais stériles qui ne va pas plus loins que ces clichés gauche droite...
 
 

"C'est ça ou t'as pas le job". Ouaaais c'est vrai, c'est trop facile de trouver du taf...

 
Il est clair que Jospin a pas attaqué le sujet des retraites pour éviter de se mettre à dos son électorat, c'est évident.
 
A coté de cela, Raffarin s'attaque au problème mais nous sort une mesurette.
 

 
euh là c'est un peu raccourci ton raisonnement. car malheureusement notre systeme est tellement bien fait que certains preferent rester au rmi... tu n'as pas que le cdii comme choix. c'est sur que c'est pas forcément des boulots gratifiants et reposants. mais il y a quand meme du boulot.
je sais c'est facile de dire cela car je ne suis pas dans la situation. je suis actuellement en congé parental. mais si jamais j'avais pas le choix j'irais bosser au supermarché du coin ou autres. et mon mari qui est ingé a fait des déménagements avant de trouver son premier job. moi je prefere faire un boulot de merde que de me faire assister.
bien sur que tout le monde n'est pas dans ce cas. et je ne suis pas pour supprimer ce systeme mais pour mieux le controler. si tu savais le nombre de jeune diplomés qui plutot que de se trouver un petit job en attendant d'avoir trouver leur premier job touche le rmi, tu serais un peu surpris.  
 

 
ouais d'accord mais t'as vu le bordel que les syndicats ont mis. comment veux tu faire ?

Espérer crever en pleine santé plutôt que de mener une retraite miséreuse  

Je parlais pas de cela
 
Mais Pastor nous a sorti le discours libéral classique : quand on veut on peut. Sous-entendu qu'on peut trouver du boulot, suffit de le vouloir.
 
C'est pas vrai actuellement. Il n'y a pas 3 millions de chomeurs en France parce que soit ce sont des gens qui préfèrent profiter des aides de l'état, soit des gens qui font pas l'effort de se reconvertir. Faut arrêter avec ça. Il y a pas assez de boulot pour tout le monde, c'est un fait.
 
Bref, certains acceptent un CDII à défaut d'avoir autre chose. Pas par choix.

 
ta reflexion n'apporte pas grand chose...