Reprise du message précédent :

 
ta reflexion n'apporte pas grand chose...

C'était pour que certains sur ce topic ne se sentent pas trop seuls  

 
ca c'est sur.
 
il n'y a pas assez de boulots pour tout le monde. c'est certain. mais il y en a. c'est sur pas dans des conditions toujours terribles et motivantes. mais pour vivre il faut bosser c'est normal quand meme.  

 
 
clarifie ta pensée !

 
et en quoi je suis lourdasse ?
 
on est là pour débattre à ce que je sache. je voulais donc savoir ce qu'il propose comme solution.  

ben ouais t'as pas le job, alors t'en cherche un autre
 
moi meme j'ai été intermittent..... du spectacle, et malgré tout ce qu'on dit de ce systeme je trouve qu'il est excellent, c'est juste qu'il est un peu trop avantageux a niveau du chomage que l'on touche (car il entraine trop de deficit dans les caisses d'assurance chomage)
 
d'un coté c'est vrai qu'il t'assiste et te procure un tampon de sureté par rapport a ton activité qui est par nature intermittente mais d'un autre coté il t'oblige a te remettre en question de façon quasiment quotidienne car quand ton telephone ne sonne pas, ben tu stresses et tu cherche du boulot, en fait c'est tout le temps que tu cherche du taf mais c'est benefique car c'est une bonne maniere de connaitre ta valeur et ton utilité dans le travail... pour beaucoup de boites c'est aussi avantageux car c'est des sociétés qui ont des besoins tres episodique de personnes tres qualifiées et experimentées (bcp d'intermittent le sont car ils connaissent plusieurs façons de faire car bcp de mouvements dans des boites differentes)
 
apres c'est sur qu'il y en a qui abusent du systeme, mais en meme temps , on trouve aussi bcp de gens qui abusent du regime general

Ben écoute, je vais te parler de moi. J'ai terminé mes études en 1997 et trouvé assez rapidement un job en CDD qui ne m'a pas donné droit à des assedic (je résume, parce que ça a été bcp plus compliqué que cela). Je me suis donc ensuite retrouvée au RMI. Le fait est que que cela soit RMI ou assedic, c'est censé t'aider à t'intégrer. Alors je cherchais du boulot dans ma partie, mais au bout d'un moment, j'ai commencé des petits boulots sans aucun rapport, parce que le chômage, c'est quelque chose qui fout en l'air: résultat, je n'avais plus le temps de chercher un emploi correspondant à ma formation (bac+4): résultat: j'occupais le taf d'un bac+2.
 
J'ai fini (par miracle) par trouver un taf dans ma partie, pas trop mal payé. C'était la bulle internet, la boîte s'est cassé la gueule, back to chomdu (avec assedic cette fois). Depuis je n'ai eu que des jobs soit sans aucun rapport avec ma formation, soit moins payés que mes premiers jobs. Et TOUJOURS précaires. Ca fait depuis 1999 que je n'ai plus eu que des CDD.
 
J'ai accepté mon dernier boulot à un salaire de 1100€ nets, ça n'a pas empêché (c'était dans le public) qu'à la fin de mon CDD, bye bye. Mon premier boulot en 97 était à 12000 francs bruts. Le contenu du poste était équivalent. Grâce à mes reliquats d'ASSEDIC, je vais (peut-être un jour si le rectorat de Versailles se décide à bouger) percevoir 950€ d'ASSEDIC. En gros, travailler me coûtait de l'argent, donc. Et je vois déjà ce qu'on va me dire: "ah ben voilà, les allocations sont trop élevées, faut les baisser pour revaloriser le travail"
 
Mais MERDE! non! Si les gens hésitent à reprendre un taf, c'est pas parce que les allocs sont trop hautes, c'est parce que les salaires sont ridicules!

 
c'est clair que de toutes facons les abus sont de partout !  

Il n'y a rien à proposer puisqu'il n'y a pas de solution.
Enfin bon je vais me faire censurer vite fait si j'explique ce qui va se passer à mon avis

 
 
 
Oh que si : pour moi, le clivage gauche / droite est un clivage creux, qui ne veut rien dire en lui même : on peut discuter des avantages et des inconvénients du libéralisme, des avantages et des inconvénients du socialisme, mais pas de la "gauche" ou de la "droite", sinon lorsqu'on discute avec des gens pour qui le monde est séparé entre 2 camps, le Bien et le Mal.
 
Et je ne suis pas vraiment manichéen.
 
Mais au-delà des distinctions subtiles, à partir du moment où tu t'engages dans ce que tu fais, que tu agis, tu es obligé de prendre parti. Pas forcément de façon idéologique, mais forcément toujours en opposition avec ceux qui tentent de bloquer tout ce que tu fais.
 
D'où l'impression que tu peux avoir, masi qui ne reflète pas la réalité.
 
Sans rancune (parce que je sais qu'un discours volontariste effraie ceux qui sont prêt à tout, sauf à se bouger pour faire changer les choses).
 
PS : bouger pour faire changer les choses, ce n'est pas aller manifester et puis rentrer chez soi. C'est aider les gens autour de soi, c'est monter une équipe autour d'un projet, c'est présenter et défendre ce projet, c'est rendre des comptes. Mais ceux qui se plaignent, critiquent, et ne font jamais rien, je finis par en avoir assez.
 
 
A bon entendeur.

ON fait comment alors, parce-que flexibiliser le travail (moins de CDIs, plus de CDDS, avec un renouvellement rapide des postes) c'est effectivement possible, mais comment on fait pour obtenir de l'argent ou un logement ?Tu penses vraiement que le gouvernement pourrait demander aux banques/proprios de changer completement leur politique d'acceptation des dossier ? (ceciest une vrai question, je veux dire dans une optique de liberalisation du travail, imposer aux banque semble incongru)
 

Bien sur, en theorie, mais comment tu fais quand tu es un jeune qui sort du systeme scolaire et entre sur le marche de l'emploi. Tu n'a aucune garantie a proposer a part ton emploi
 
Sur un sujet proche : comment eviter que les entreprises abusent de la multiplication des CDDs ? Par exemple, une boite qui changerai de comptable tout les 5 ans pour eviter de devoir l'augmenter...

 
mais je suis tout à fait d'accord avec toi et je n'ai jamais dit le contraire. tu sais mon mari quand il faisait ses déménagements il gagnait 100 euros de plus que le rmi. par contre si t'enleves les frais de transports ca faisait quasiment la meme chose.  
mais mon mari a preferé bosser que de toucher le rmi. meme s'il rentrait crevé le soir. car au moins il s'assumait.  
bon c'est sur que c'était une situation temporaire. et je dis cela sans pour ma part n'avoir jamais connu le chomage.  
 
 

 
non vas y explique c'est interessant. j'aurais pensé qu'il y avait des solutions.

 
tout à fait d'accord avec toi.
 
 
 

Intéressant oui mais là n'est pas la question  

 
non mais explique pourquoi tu penses que notre systeme des retraites est condamné ?

Ptet parce qu'il est mis en place/géré/exploité par des humains qui ont tous la fâcheuse tendance à vouloir tirer la couverture à soi ...
Ne serait-ce que pour éviter que l'autre ne la tire trop fort.

 
en effet.
mais t'es quand meme hyper pessimisste. on pourrait quand meme arriver à sauver un minimum le systeme. perso, je pense qu'il va falloir que l'on se fasse notre propre retraite en épargnant. mais j'espere quand meme que l'état nous reversera qqchose...

Je ne m'estime pas pessimiste, je tâche de voir le bon côté des choses et de l'avenir. Ca m'empêche pas de penser ce que j'ai marqué d'un point de vue plus général.

 
on a bouffer du phosphore    
   

Derrière le troll apparent, c'est pourtant plus ou moins vrai
 
Mais disons qu'à la place de défaitiste, pragmatique serait de bien meilleur

 
mOnsieur a des lettres ça jete  
 
 

Bon c'est décidé : je vais aller m'installer au Vietnam pêcher des crevettes

 
chez des communistes mon dieu mais c'est horrible
 
     
 
 

Bah ça n'a rien de communiste le Viet-Nam.
Il m'est d'avis que le FN est au pouvoir, la France ressemblera au Viet-Nam. Stipabo çà  

Quoi non ?
Restriction des libertés individuelles et culturelles, libéralisme sauvage on risque pas d'y être ?

 
et pourtant si comme quoi mm chez les cocos ya pas que des trucs moches
 
sinon lepen oui là tout est moche mais c'est une autre histoire  

Ce serait une insulte envers l'idéal communiste que de dire que le VN est communiste non mais

 
   
 
comprends pas

Le communisme idéal, le vrai, le pur - celui qui existera jamais - est totalement démocratique, on peut même dire que c'est le sumum de la démocratie.
Donc les erzats staliniens qu'on a connu n'ont effectivement de communiste que le nom

 
oki j'ai compris  
 
je suis en grande parti oki mais pas sur  tout
comme le capitalisme, il peu exister et ne pas etre totalitaire. je sais la tentation est grande et j'en ai aussi peur que toi

> ernestor: on sent comme un zeste de nostalgie    

Aucune nostalgie, justement, aucune

Qui veut aller pêcher des crevettes avec moi au VN ?

 
avec quoi tu les pêche.

 
moi je préfère cuba      

 
La langouste de cuba elle est fraiche,la voila
 
---C'etait le post detente du topic---

Tu as du mépris quand tu parles de tes concitoyens (nombreux) qui sont dans la galère ... c'est une attitude un peu fasciste ... tu peux dire ce que tu voudras, c'est facho !
"Tous des salauds les pauvres"
Dites démerde-toi à un gars de droite au chômage, et il te réponds souplesse ?!
 
T'as pas répondu ... C'est un troll si on te demande ce que tu fais dans la vie ?

 
 
Ce que je fais dans la vie ? Je suis salarié.
 
Tu sais, tu n'as pas compris le fond de ma remarque : ce que je reproche aux mentalités de beaucoup en France, c'est de considérer qu'une économie saine, c'est une économie immobile. Or, c'est complètement faux, ça. Au lieu de considérer qu'un CDD, c'est de la précarité, on peut tout aussi bien apprécier de changer régilièrement de taf. Il a y  plein de gens en intérim qui ne veulent pas d'un CDI (et il y en a à qui l'on en propose souvent).
 
Alors tes raccourcis quand tu me traites de facho, t'en fait une grosse boule et tu te la cales entre les oreilles (il y a la place).

tu sais c'est pas parce que tu as une opinion que forcément c'est la bonne et que tu as raison. a te lire...
je me suis tapé de l'intérim 5 ans c'est certain qu'on fait des boulots une journée qu'on ne ferait pas pendant 20 ans mais à la longue il ya une réelle volonté de se "poser". les cdd c'est certains que ça évite une routine mais arrive un moment où l'on veut voir les choses à long terme. Le cdd empeche tout vision à long terme, toute planification.