Reprise du message précédent :
Encore une nuit passée dessus. J'ai du mal du coup ce matin  

Par contre même si j'ai appris quasiment tous les métiers je me rends compte que je vais devoir faire des choix pour savoir lequel monter (impossible économiquement parlant de tous les monter).
Vous avez des conseils à donner ? Un métier qui rapporte une masse de fric ou un métier qui permet d'avoir un avantage particulièrement intéressant ? Voire des métiers que vous déconseillez parce qu'ils sont vraiment trop pourris ?

 
oui sauf qu'il te demande 10.000 PO par bouquin
 

 
Clairement. Je dirais choisis un truc qui te plais et qui te servira, puis fonce. Certains métiers sont inmontables, mais tu vois de suite lesquels des le premier craft ^^

Pour l'instant je monte ma compétence nourriture tout bêtement parce que y a une série de quête qui se focalise là-dessus et que ça me permet de réduire les pauses_recharge_mana_et_vie. J'espère juste que ça continuera à m'être utile à haut niveau parce que ça aura été un méchant gouffre financier ce truc.

moi moi moi o/
Je suis sur Mycenae (us donc).
Dans les metiers incontournables : armor (regarde les prix des armures, elles sont toujours plus chères que les autres objets)
Dans les métiers qui ruinent : orb, stationery (jusqu'au lvl54, et c'est 200M pour passer du lvl46 au 51), mana stone, shield.

Perso, je suis un crafteur fou je suis lvl43 en moyenne (sisi, j'ai fait la moyenne). J'ai fait une macro pour calculer le prix des objets (savoir si c'est plus rentable de crafter ou d'acheter).
En gros, jusqu'au matos lvl80 (ie : environ 50), c'est à peu près rentable de crafter (mais faut être patient pour les ventes). Après, faut commencer à farmer pour chopper le matos (genre, une armure coute 3M à crafter si t'achètes tout, et elle se vend vers les 1M)
Donc, concentre toi sur ton arme (principale).

Vala vala ^^

Y'a une guilde HFR sur un serveur US ou sur la version française ?  

 
Il y a une guilde FR qui ne s'appelle pas HFR sur un des serveurs US : Mycenae (c'est le nom du serveur).
La guilde s'appelle Frenchies  

ha je crois je les connais, c'est pas Massacreur (ou un nom comme ça) le nouveau leader ?

 
C'est ça o/

C'était le gars de notre ancienne guilde. tu y est retourner Sat ? Faudrait peut être que je me refasse une partie.

 
C'est exact ^^
 
J'avais fait une IRL avec xMadalinax et cata, qui avaient rencontré satrincha, je crois. Ils m'avaient raconté le triste passé de la guilde ^^
Mais là on se marre bien, il y a eu un regain d'activité dans la guilde (plein de nouveaux \o/)

Bon je fais mon petit bonhomme de chemin ... level 45 maintenant.

Par contre certains packs de mobs sont mal conçus je dirais. Du genre :
- les araignées tarentules (lvl 39-40 environ). Elles tapent à distance et tapent comme des brutes. Du coup si t'as pas de chance et que tu n'as pas un main tank, il suffit d'un focus sur lui pour qu'il crève en un round alors qu'il était full life. Impossible à contrer et over-mega-frustrant.
- les léopards (lvl 43-44 environ). Ils font des invocations de type belluaire. Au 2ème round sur les packs de 7 léopards, il y a 4 invocations. Vous perdrez vos mercos tissus et range quoi que vous fassiez.
- les soldats et généraux de Rakshasa (lvl 46-48). Attaque de type enflammé avec aura d'effet en forme de croix qui enlève 1000hp au point d'impact. Pour ceux qui ont un main tank ils ont surement été obligé de le mettre en 2ème ligne pour éviter les one-shot

Autant au début je perdais quasiment jamais un merco et j'avais un nombre incalculable de potions de vie, autant maintenant c'est un miracle que je finisse un combat sans un merco mort, j'ai du acheter un pack de popo de vie parce que j'en avais plus. Et je suis obligé d'avoir un permis de patrouille pour inspecter tous les packs de mobs avant d'attaquer histoire d'éviter ceux qui peuvent one-shot mon main. Parce que perdre son main et se dire qu'il y avait aucun moyen d'éviter ça, c'est vraiment vraiment vraiment pas drôle ...

 
D'où la question : est-ce que tu utilises ton moine ? Comment l'as-tu skillé ?
Le moine c'est LE perso le plus important du jeu. Pour justement les points que tu cites.

bof honnetement le moine me sert pas des masses moi Mais je le garde pour quand j'aurais éveil suffisamment haut pour ressuciter, là il servira !
Kaharsheen : les monstres que tu cites sont effectivement très pénibles quand tu leur tombe dessus, mais c'est pas insurmontable. Quitte à prendre un ou deux lv en faisant autre chose si vraiment tu galères trop. Remet en question ton placement, ta façon de jouer, des fois il suffit d'un détail pour que ça passe ! Mais c'est vrai que ces mobs occasionnent souvent des morts ^^.
Le viking et hache de glace permet de souffler pas mal, par exemple. Ou le silence de l'archer sur les leopards...
 
Le craft me passionne aussi, mais vu que je ne connais pas le jeu, je gère pas super bien encore, même si je commence à faire quelques calculs pour étudier la rentabilité. Mais je ne progresse pas aussi vite que je le voudrais. Surtout qu'en arrivant en début de serveur, je crois qu'il y a un coté stratégique à être en tête sur au moins un métier, mais vu les nolifes, c'est pas possible pour moi ^^

 
Alors :
1) le moine ne permet pas de ressusciter. Seuls les scrolls (item mall) le permettent.
2) le moine permet d'enlever le stun. C'est THE truc trop trop utile.
3) le moine permet d'empêcher les attaques magiques sur une rangée. C'est THE seconde skill utile.
 
Donc, on la refait :
Pour stun un mec/mob, il faut le taper avec une attaque physique pendant 3 tours. Pas la peine de faire taper le même merco, c'est bien la cible qui doit être touchée 3 fois. Quand vous voyez marqué "combo x", c'est le niveau du stun. Lorsque l'on passe combo 3, on est assommés (sauf certains boss et certains mobs)
Quand on est stun :
- on ne regagne plus d'ap (points d'attaque) (d'où l'intérêt de stunner et d'utiliser un spearman sur un stunned, pour être sûr qu'il ne puisse plus taper lorsque le stun est fini) (c'est une des nombreuses possibilités)
- on reçoit plus de critiques dans les dents.
Et je crois qu'il y a un autre point, mais j'ai oublié    
En clair, si t'es main en première ligne et que tu te fais stun, effectivement, tu ne dureras qu'un seul tour.
Maintenant, pour (éviter) les dégâts magiques, il faut utiliser holy guard. Mais attention, holy guard empêche d'utiliser de la magie sur les gens (donc en particulier, plus de soin ... ni plus d'awakening ...)
Les mercenaires de la première ligne sont plus vulnérables à la magie. Donc l'utilisation de Hg les protège vachement.
 

 
Je ne pense pas qu'il y ait d'intérêt à être le meilleur en craft. L'avantage de ne pas être le meilleur : tu ne dépenses pas de thune pour leveller les craft, tu demandes qu'on t'enseigne    
Par contre, il faut se spécialiser pour faire autre chose que 100% craft sans bouger (comme un certain joueur qui est bientôt 44 de lvl moyen en craft   )

>zephiel pojev a raison le moine est essentiel ! On peut s'en passer à plus haut niveau avec je sais plus quel classe ( oracle) mais il est vraiment essentiel à partir du lvl 40.
 
Moi aussi j'ai decouvert l'histoire du Stun et du moine assez tard. Apres mettre fait défoncer dans l'arène par une équipe de spears  
 
Vous me donner envie de rejouer

Non comme j'avais tout perdu ... pas le courage de recommencer à 0

Oui sacré passé
no j'ai pas rencontré IRL, j'y était pas allé. Mais j'ai tjrs un peut contact avec Madalina

Actuellement mon moine a protect et awakening. Aucun de ces 2 skills ne me sert à quoi que ce soit contre un one-round-full-life-shot des tarentules, léopards ou soldats de rakshasa.
Et même avec les autres skills du moine je vois pas du tout en quoi il pourrait me sauver. Donc si tu pouvais me dire clairement ce que je dois faire pour éviter de crever ou perdre des mercenaires ...
 
Et autant il est clairement indispensable en PvP, autant c'est le perso le moins utile de ma compo en PvE.  
 

Le pb avec la hache de glace du viking ou le silence de l'archer c'est que le skill ne peut se déclencher qu'au 3ème round. Beaucoup trop tard en fait. Mais disons que si j'arrive à ne perdre aucun perso (voire perdre mon main) jusqu'au 3ème round je sais que je suis tiré d'affaire.
 

Clairement indispensable en PvP. Surtout que j'ai l'impression que c'est la mode d'avoir des team avec 2 fusiliers et un canonnier qui ont vite fait de te stunner la moitié de ton équipe.

 
L'attaque des léotards, et du soldats rakshasa (et je rajoute, les harpy qui se suicident, les mecs qui te freezent, qui t'enlèvent la mana, ...) ce sont des attaques magiques => si tu utilises Holy guard, ils ne peuvent plus utiliser de magie sur ta première ligne. Donc, ils n'ont plus leurs attaques meurtrières.
Revers de la pédale, ils peuvent te stun. Mais, si t'as holy guardé au bon moment, tu peux les holy guard juste au moment où ils se font stun (et donc, ils sont stun, mais protégés de la magie). Il faut bien évidemment les healer juste avant de leur remettre HG    
 
C'est pas LA solution, c'est une des solutions. Les melee sont vulnérables à la magie, donc dans certains cas, il faut mieux les protéger contre la magie que les awaken.
 
Enfin, protect = pas bien, shield of protection = bien. (mais bon, c'est passif)
 
Pour les tarentules, effectivement, j'avais bien galéré à ce lvl. A mon époque ( ), le pire c'était les wasp (ceux qui volent), parce que tu te choppais à chaque fois deux groupes, et qu'ils canardaient comme des psychopathes. La seule solution que je connaissasse, c'est :
1) soit faire un trou au plus tôt dans la défense pour pouvoir freeze la seconde ligne.
2) augmenter sa défense. Ce sont des attaques physiques.
 
Mais je le reconnais, j'en ai bien chié au lvl des insectes (d'autant qu'à l'époque encore une fois, lorsqu'on attaquait le roi, on avait le roi ET le ptit mob à côté qui venait dire coucou).
 

 
C'est très vrai au début, moins lorsque tu commences à avoir d'autres mercenaires (genre l'exo). Mais bon, les équipes de stun, c'est quand même bien sympa (ou relou, c'est selon   )

merci pour les précisions sur les skills du moine, j'avais pas tout compris.
Par contre je persiste à dire qu'il me sert peu, car l'IA ne cherche pas le stun et je fais quasiment pas de pvp. Je le garde quand meme car je ne vois rien de mieux à mettre, mais il me sert plus souvent de soin secondaire qu'autre chose. Et il frappe les volants, ce qui n'est pas négligeable non plus.  
Sinon pour le craft, effectivement mieux vaut se spécialiser, comme partout. Mais la possibilité d'avoir tous les métiers est grisante ^^
J'ai monté casque principalement, mais j'ai accessoire et cristal assez haut (relativement...). Mais je compte surtout monter casque, je fais partie des artisans en tête, j'essaye de suivre.

 
Tu es quel lvl ?
Disons que quand tu vas dans les shadow dungeons, t'es 9 contre 17, dont 3/4 de melee. Donc au 3eme tour, la probabilité que ta première ligne soit stun est quand même très très élevée.
Mais il arrive aussi qu'ils se focusent sur un seul merco, et en un tour il meurt (alors qu'il était aux 4/5 de sa vie). Après, effectivement, il y a plusieurs façons de pallier à ça (genre bouger un ranged à la place d'un mec qui est en combo 2, mais un archer tank bien moins bien. Et, forcément, t'as toujours l'équivalent d'un spearman en face).
 

 

 
Je craft trop    
Sinon, mis à part flatter mon égo démesuré, je voulais dire qu'il y a un max de skillz que tu peux leveller en parallèle : Médecine, crystal, action, charmz, sewing (qui sert pour crafter 2/3 trucs uniquement), bullet, arrow, cannonball, license. Ces skills n'ont pas besoin d'être levellées à fond, c'est pour ça qu'elles sont toutes levellables.
Ensuite, il y a d'autres skillz où il faut se spécialiser (donc à choisir) :
- book et/ou stationery. Sur les serveurs US, t'es perdant avant un level très très haut (54 pour le stationery) (par contre après, c'est très très rentable (mais pas forcément pile poil après le lvl54))
Il y a aussi fishing, qui vaut le coup (mais ... c'est soit auto craft, soit fishing). Au pire, crée toi un alt qui fera que pecher. Si je suis aussi haut en fish, c'est parce je craft la moitié de mon temps pour mon pecheur
Bref, tout ça pour dire que tu peux crafter plein de trucs malgré tout.
Reste pour les armes et armures, où il faut clairement se spécialiser. Je pense qu'il est possible d'en leveller 2/3 sans problème. Mais bon, le workload monte de plus en plus, donc à voir pour le matos lvl90++...
 
Dernier point, si t'as une guilde, demande leurs de mettre en craft la skill que tu veux monter. Par exemple, license, c'est bien. Mais les premières licenses se vendent à 1/10 du prix de craft. Donc s'ils mettent une license haut lvl à crafter, eh bien tu peux bénéficier de l'xp de craft sans avoir à crafter les trucs de merde. Par contre, tu ne peux pas faire de craft perso en même temps qu'un craft de guilde (tu peux pas cumuler).

pas con la stratégie de craft guilde pour leveler sans les merdouilles.
Je suis lv53 sinon.
Disons que je dis pas que le moine est nul ou pas utile, juste que pour l'intant il me sert trop rarement (notamment dans la plupart de scombats de bash). Mais c'est vrai que sur les combats les plus rudes, je suis assez content de l'avoir. Je découvre au fur et à mesure, de toute façon.
Stationery c'est quoi en francais ?
Sinon oui, je monte plusieurs métiers qd meme, en fonction de ce dont j'ai besoin et de ce que j'ai en main. Mais je veux en avoir un le plus haut possible, et j'ai choisi casque ^^

 
Tu verras qu'au 4eme étage pour la quête de la witch, le moine est quand même vachement utile : les alloy dolls piquent bien, mais bien bien. Donc si ta première ligne est stun, bin bye bye.
 
Stationery, c'est tout ce qui est parchemin/ancre/plume pour écrire les books et certains trucs des licenses.
 
Et enfin, bon courage pour tes casques ^^
Des fois je me dis que je devrais n'en monter qu'un aussi et hop, je rechange d'avis   (mais pour info, je ne craft que deux armes : staff (mon main est staff) et sword. Le reste c'est grâce au dismantle et au teach (en nation).

bah ma ligne 1 stun c'est pas si grave dans l'absolu. J'ai un main archer, la 1re ligne sert à encaisser (bon ca me ravira pas mais c'est pas dramatique). De toute façon, à l'heure actuelle, j'ai rien de mieux à mettre que le moine, donc je garde. La question se posera lorsque j'aurais acces à d'autres mercos exotiques en plus de la belluaire. D'ici là, je serais surement convaincu de son interet (surtout que je vais revoir ses skills). Laquelle belluaire ne me convainc pas pour l'instant, mais elle a quelques lv de retard encore.

Level 53. J'ai enfin pu prendre mon 8ème merco !  
 
Bon comme Zephiel j'ai pris la belluaire par défaut mais comme lui je reste très mitigé sur son utilité. Je la remplacerai bien par un :
- un autre swordman histoire de renforcer ma 1ère ligne qui se fait toujours défoncer,  
- un autre moine pour gérer plus facilement awakening + holy guard,
- un autre fusilier pour mieux stunner
- un autre archer pour vite descendre en focus la 2ème ou 3ème ligne
- un autre spearman pour vider les AP en face
 
Bref j'ai plein d'idée de classes qui apporteraient bien plus que la belluaire.  
 
Et sinon je me suis rendu compte hier que les persos pouvaient avoir plus de 2 compétences magiques. Je sais pas pourquoi mais j'étais persuadé du contraire. Du coup le moine peut prendre awakening ET holy guard. Du coup ça change la vie en PvP comme en PvE. Le seul truc un peut chiant c'est que awakening empêche de healer. Et ça c'est triste .

Sinon quelqu'un pourrait m'expliquer ou me donner un lien qui explique exactement c'est quoi la différence entre colisée, championnat et défi au niveau des stats ?
 
L'aide de jeu passe tout ça sous silence alors que d'habitude elle m'impressionnait par son exaustivité

je suis d'accord avec toi. Pour ce que j'en sais :
 Championnat : tous les mercenaires lv100 avec sorts à fond (?) et équipement max +4 (?²)
Défi : stats habituelles de tes mercos.
Colisée : ??? jamais fait, je sais pas.

Les équipements peuvent au moins monter à +6

 
Alors, le swordman, tu l'oublies    
Sinon, le belluaire fait mal à tous les mobs d'en face, et ça c'est bien. Si tu maxes sa skill, et que tu prends des summon de ton lvl, il pouttre. Et au passage, il a plus de défense que le swordman
Tu es limité à 4 ou 5 magies (c'est tout marqué dans l'aide). Mais vu que t'es aussi limité en nombre de points [à mettre dans les skillz], il est conseillé de se spécialiser.
 

 
Alors, normalement, la free ligue (et le wk/titan) tes armes et armures sont toutes à +0 (afin d'équilibrer). Donc il vaut mieux avoir des armes et armures de ton lvl plutôt que des trucs bas mais +10.
Le coloseum par contre, tes magies sont maxées (et je ne me rappelle plus pour les armes et armures.
Le problème, c'est que les patches modifient, des fois, grandement les règles. (contrairement aux autres jeux, les patches sont pas des patches de pd   )
Donc je ne sais pas si je suis au gout du jour à ce niveau.
 

 
Si tu parles en général, alors le max est +10.

Hello    
 
Pour info, ils ont sorti un nouveau patch, et on peut avoir une maison dedans    
C'est un truc qui bouffe un max de thune (mais alors un max), mais c'est sympa, ça fait les sims    
 
Voici une image de ce qui est faisable (et encore, je n'ai utilisé qu'une partie des trucs utilisables) (genre, je n'ai pas mis de tapisserie, ni de carrelage/moquette, ni de meubles (j'ai laissé les moches de base))
(c'est en mode preview, on peut afficher sans avoir)
 

Plus personne ici ? Je ne joue plus mais ça m'intérresserai d'avoir des infos sur ce qui se passe sur AO

 
Hello    
 
Je suis uber addict à ce jeu, donc j'y joue toujours    
 
Donc, dans les nouvelles, après avoir sortu les maisons à 500M, ils ont sorti l'extension de la maison : la mansion. Ca coute 100 atlas ore (si on a une maison ... et assez de meubles dedans (et un meuble, c'est au moins 30M).
Une maison, ça sert à :
- crafter des meubles pour la maison
- pouvoir avoir 2 crafts en même temps (exemple bête, tu te mets un craft perso à 120M de wl, et tu commences une quête, qui te demande un craft de quête. Bin si t'as bien géré (oui, faut réfléchir), tu lances ton craft de 120M dans ta maison, et tu peux faire ton craft de quête en même temps. Le workload marche exactement comme avant, donc tu ne peux faire qu'un seul craft à la fois. Mais au moins, ça ne te bloque pas pour une quête, ou alors, tu peux enchainer deux crafts (dès que ton craft perso est fini, t'enchaines automatiquement sur le craft de maison)
- les gens dans ta maison (10M l'un) peuvent t'aider à crafter (mais ça coute de la thune pour leur faire gagner des niveaux de craft, et faut payer pour leur énergie, et c'est pas donné)
- pouvoir lancer des fêtes (et ça te donne un buff d'attaque/défense pendant une heure)
- si t'as un lit, tu peux dormir dedans, et t'as un bonus en fonction de l'état de ta maison (de 1% à beaucoup plus (j'ai déjà vu 48%, mais pas chez moi   ))
- stocker des merco (comme une merc room permanente)
- depuis le dernier add on, tu peux envoyer tes merco (qui te servent pas) dans des skirmish, ils font 10 ou 25 combats, et reviennent (c'est 30 minutes l'allers, et 30 le retour + temps des combats)
 
Un nouveau mode de combat : les skirmish/TBS (tactical battle system)
C'est comme FF tactics, en gros tu déplaces tes perso sur un damier, t'as 50 secondes par tour. Faut déplacer, puis attaquer/utiliser une magie et/ou passer son tour.
Les skirmish, c'est royal pour farmer : un max d'xp et des drops bien (mais alors bien). Tu peux tomber contre 3 groupes qui s'insèrent vraiment quand ils veulent.
Les TBS, c'est à faire avec des points. Tu te retrouves à 60 points le jeudi, et sous certaines conditions (genre tu fais tes 3 quêtes quotidiennes), et tu regagnes des points. Le prix d'un même niveau de TBS coute 5 +10 points à chaque fois que tu le refais (donc 5, 15, 25, ...)
 
Il y a eu des nouveaux merco :
- La sheriff (IM only, grade B). Elle fait super mal, et tape avec un gun.
- La vampire (IM only, grade B). Elle soigne super bien (la mienne est 107, elle soigne du 4k*3 fois (une fois quand tu le fais + 2 fois aux tours d'après).
- Le druide (grade A). C'est un nabot avec un ours qui se bat avec une hache. Il encaisse super bien, fait bien mal, et "freeze" comme le viking. Par contre, c'est dans les 2B les evo jusqu'au lvl 100. Je ne parle pas, bien évidemment du prix des bouquins.
- Le chamion (grade A). Un mec avec une épée qui tank vraiment bien. Pour le prix, voir au dessus.
- Le général (grade A). Sortu la semaine dernière. Un mec avec une lance. Son AOE fait plus mal que la sheriff, et le classe donc en tête. Pour le prix, voir ses potes grade A.
- L'empress (grade B). Une grognasse avec un arc. Elle silence, holy guard. Fait bien mal, mais est pas terrible niveau tank
 
Sinon, le niveau max c'est 140, et ils ont sortu le matos Evil (130).
Les prix ont bien monté (les atlas ore sont passés de 2M à 5M mini, les earth element sont passés de 12k à 29k, les sea elements de 25k à 100k, les montures sont à 3B ...)
Pendant un moment, ils essayaient de sortir un nouveau costume+monture+ailes tous les mois.
 
Et dernière nouvelle, ndoors a vendu Atlantica à Nexon, donc faut changer de compte et tout le toutim.
 
Vala vala. Et encore, j'oublie des trucs ^^

Merci beaucoup pour les infos, pas impossible que j'y revienne un jour. Mais 1 ans sans jouer et changement d'éditeur, je crois que je suis bon pour recommencer, non ?
 
J'etais lv5x, et j'avais un métier lv30 (+ pas mal à 10/20), ca parait pas grand chose mais quand tu débutes c'est pas rien.

 
Très franchement, un lvl50, ça se fait très très vite. Surtout maintenant : en dessous du lvl50, et tous les 10 niveaux, tu gagnes des blessing licenses.
Donc niveau niveau (:D), c'est rapide.
Après, pour le craft, c'est rapide aussi d'arriver 30 dans un seul craft.
Même si bon, saytriste de tout recommencer, je comprends. Mais ça te fera une nouvelle jeunesse Et tu verras que les boss qui avaient été si vachement méchant avec toi, bin en fait ils sont tout faible  

oui, je me doute, mais ca motive pas des masses ^^. Enfin ce qui me retiens surtout, c'est que je n'y connais personne

Si tu veux, je connais le chef d'une guilde (de français gentils) sur Mycenae   Et on est présent sur mumble pour parler, et au pire donner des conseils

 

 
Je jouais/jouerais sur le serveur français et je n'utilise pas mumble. Mais merci pour l'invitation  
 
En tout cas je suis toujours preneur d'actualité sur AO

Je viens de m'y remettre, et pour tout dire le serveur francais, il tire la tronche. Y'a plus grand monde, ca fait presque peur d'up un perso dessus :-/  
 
Y'a des gens qui jouent sur le serveur fr a haut niveau pour me dire si a haut lvl c'est mieux ? :-/

 
Alors que sur la version US, il y a plein de monde    
<PUB> viendez sur mycénaé </PUB>

Forcement aussi , si tout les FR se barre sur la version US "paskeckoule lol"

Sinon, le tbs ca se résume a autre chose que du farm bete et méchant comme au temple des mers j'espere ? :-/

Moi j ai arreté ce jeux mais je te conseil aussi le server us. Comme tout mmo c est marrant à plusieurs.

 
Bah enfait, passé le cap du lvl 50, on croise de plus en plus de monde, donc ca va. Evidement , c'est pas rempli a l'overdose, mais j'aime bien les MMO "pas trop peuplé mais suffisament quand meme" , ou tu connais tes rivaux, etc ...