D'où vient l'argent ? Qui fabrique ou distribue ?

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer
Page : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : D'où vient l'argent ? Qui fabrique ou distribue ?

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Reprise du message précédent :

Comme d'habitude quand tu n'as rien à répondre, tu bottes en touche
Heureusement que ça fait longtemps que tu n'as plus aucune crédibilité sur ce topic. Bon, je vais t'aider : le code du travail stipule que l'employeur a l'obligation de donner des congés payés au salarié, et que le salarié à l'obligation de les prendre.

En pratique, si un salarié ne prend pas l'intégralité de ses congés, il perd ses jours non pris, et ne peut être assigné devant un conseil des prud'hommes par son employeur, ni par l'état, ni par personne d'autre, car le fait de ne pas prendre ses congés payés n'est pas un élément constitutif d'un délit, ni même d'une faute.

Donc, tu racontes encore une fois n'importe quoi en affirmant péremptoirement que le salarié se met dans l'illégalité s'il ne prend pas l'intégralité de ses congés. S'il ne les prend pas, il ne les prend pas, et c'est tant pis pour sa gueule.

La prochaine fois, renseigne-toi

Message édité par Mona Soyoc le 14-02-2009 à 18:45:51

Publicité

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Mais tu sais que t'es un winner toi

On discutait par MP, jusqu'à ce que tu me mettes en ignore list. Ca occulte la mémoire, de vivre au Canada tout en critiquant le mode de vie des français ?

Je ne confirme qu'une seule chose, mais tous nos lecteurs l'avaient déjà compris depuis longtemps : tu racontes n'importe quoi. Tu disais qu'il est illégal de ne pas prendre ses congés, je viens de te démontrer le contraire, mouche ton nez maintenant

korrigan73

Membré

tout a l'heure on etait des faignasses "prouvé par l'insee" et maintenant on est des affreux bolcheviques qui font du dumping social.
retournement de veste de qualité rarement atteinte. :lol:

Mona Soyoc

Acrobate ridé

korrigan73 a écrit :

tout a l'heure on etait des faignasses "prouvé par l'insee" et maintenant on est des affreux bolcheviques qui font du dumping social.
retournement de veste de qualité rarement atteinte. :lol:

Non mais ce mec est un vrai bonheur, à chaque fois que je vois qu'il a répondu, je rigole à l'avance des conneries qu'il aura pu écrire, et je ne suis jamais déçu

Message cité 1 fois

moonboots

À l'attention de Bibifoc :

Citation :

35 HEURES ET DURÉE RÉELLE DU TRAVAIL EN FRANCE

Le journal La Tribune a fait un excellent dossier, vendredi 23 février 2007, sur les 35 heures et le temps de travail.

Il rappelle ce qu’il faudrait toujours rappeller : les 35 h ne sont pas la durée maximale de travail, mais la durée à partir de laquelle les heures sont majorées au titre des heures supplémentaires. La France a admis 220 h supplémentaires et, au-delà, il existe ce que la droite nomme « les heures choisies ». Autrement dit il est possible aux salariés français d’’effectuer 48 heures de moyenne sur 4 semaines (législation européenne), tout cela à la demande du patron, qui peut licencier si le salarié refuse (il s’agit d’un motif légitime de licenciement que de refuser d’effectuer des heures supplémentaires).

Dans cet article, nous pouvons apprendre que « la proportion de ceux qui dans le privé effectuent réellement 35 heures n’excède pas les 40% ». Nous apprenons aussi que la hausse des coûts salariaux liée au passage aux 35 heures est très relative. La France et l’Allemagne se distinguent par la très faible progression de leur inflation (11,2% entre 1995 et 2004, contre 39,6% par exemple en Irlande).

Concernant le pouvoir d’achat, quelques surprises aussi : entre 1995 et 2005 le SMIC a augmenté de 2,5% en moyenne annuelle, soit 1,2 point de plus que le salaire moyen. Désormais, cependant, 17% des travailleurs sont au SMIC, contre moins de 11% en 1995.

Il existe aussi une statistique très intéressante : C’est le nombre moyen d’heures effectivement travaillées par semaines (il faut aussi compter les heures suppplémentaires, les heures des cadres le W-E....). les surprises sont intéressantes pour les Français et viennent invalider le discours de la droite sur le non travail des Français :

France : 37,4
Zone euro : 37,3
Irlande : 37
Suède : 36,3
Danemark : 35,9
Allemagne : 35,8
Royaume-Uni : 35,6
Pays bas : 32

En fait les Français qui travaillent travaillent plus que leurs camarades européens en moyenne hebdomadaire. Ce qui se passe doit être analysé au regard du travail à temps partiel : il est bien plus important au Royaume-Uni par exemple. Le partage du travail est réel, quel que soit le pont du week-end. Simplement, en France, les travailleurs à temps partiels ont des horaires plus importants que ceux qui se trouvent dans la même situation en Angleterre par exemple. Quant aux Pays-Bas, c’est le royaume du temps partiel pour les femmes, qui s’occupent des enfants.... Le choix de la division sexuée du travail a été fait aux Pays-Bas.

http://www.betapolitique.fr/35-heu [...] 00385.html

moonboots

Citation :

Temps de travail : la France au dessus de la moyenne UE

Contre-vérité que nous avons moultes fois évoquée sur Actuchomage, mais qu'il est bon de relayer régulièrement.

Contrairement à ce que pourraient laisser croire certaines déclarations fracassantes de campagne, les Français travaillent plus que la moyenne de l’Europe à 27. Avec 38 heures par semaine, ils effectuent 1 heure de plus que les Anglais et 2h30 de plus que les Allemands.

Source : Eurostat. Ce graphique est extrait d’Alternatives Economiques qui se penche sur la question du temps de travail dans son Hors-Série du 2e trimestre 2007.
http://www.actuchomage.org/modules [...] e&sid=2660

Pour ce qui est du coût du travail, les salaires français sont faibles, les charges sont certes élevées mais bénéficient en retour aux entreprises par les infrastructures d'état, ce qu'il faut considérer c'est la productivité des salariés français et de ce point de vue les français sont parmi les plus productifs au monde.

Citation :

De 1992 à 2004, le coût horaire du travail a progressé de 1,8% par an. Sur cette période, les cotisations sociales ont continué à augmenter, mais elles ont été compensées en moyenne pour les entreprises par des exonérations sur les bas salaires, qui ont réduit le coût du travail peu qualifié.
La durée du travail a diminué (35 heures), expliquant plus de la moitié de la hausse du coût horaire. Mais cette réduction du temps de travail s'est accompagnée d'une "modération salariale encore plus marquée, notamment à partir de 2000, ainsi que de gains de productivité et d'exonérations de cotisations visant à compenser la hausse des coûts pour les employeurs", note l'Insee.
Sur 30 ans, la hausse du coût d'une heure de travail a été "compensée par des gains de productivité de même ampleur", puisque la productivité horaire du travail a été multipliée par 2,3 entre 1975 et 2004, souligne l'étude.
"Le coût salarial par unité de valeur ajoutée produite a donc diminué de 5,5% en 30 ans", selon l'Insee.

http://www.challenges.fr/actualite [...] ivite.html

Citation :

La France est le pays d’Europe de l’Ouest où les coûts globaux d’une entreprise sont les plus faibles. D’après le Guide sur les coûts des entreprises à l’échelle internationale de KPMG, la France est 1ere en termes d’attractivité économique au niveau européen et 5e au niveau mondial, après le Mexique, le Canada, les Etats-Unis et l’Australie.

Pourquoi choisir la France ? Parce que les coûts d’implantation et d’occupation pour une entreprise y sont très compétitifs, notamment dans les domaines de l’énergie, des transports et du foncier.

Coût de la main-d’œuvre
Contrairement aux idées reçues, la France est relativement bien positionnée pour le coût du travail notamment par rapport à ses concurrents directs que sont l’Allemagne et le Royaume-Uni. Divers dispositifs d’exonérations de charges sociales allègent également le coût du travail pour l’employeur.

Compte tenu de l’allègement sur les bas salaires notamment, le coût global du travail dans l’industrie (secteur d’activité de référence pour les comparaisons internationales) en France est l’un des plus faibles des pays de l’Europe des 15. Il est quasiment équivalent au coût du travail aux Etats-Unis.

Coût de la vie
Face à ses concurrents mondiaux directs, la capitale française dispose d’un rayonnement international évident ainsi que d’un coût de la vie tout à fait raisonnable. Paris est bien positionnée dans le classement mondial du coût de la vie 2008 (Mercer). Moins chère que Tokyo, Londres, Zurich et Milan entre autres, la capitale française dispose de 16 points d’écart avec Londres, qui apparaît comme la seconde ville la plus chère au monde.

Les coûts d’implantation sont-ils attractifs ?
Coûts d'implantation parmi les plus bas d'Europe.
Oui, ils sont même parmi les plus bas au monde ! La France est le troisième des pays industrialisés où les coûts d’installation d’une entreprise sont les plus bas, derrière le Canada et Singapour et loin devant le Japon et l’Allemagne. En Europe, la France est numéro un, avec des coûts d’implantation plus attractifs que ses voisins (étude KPMG 2006).
Par ailleurs, le coût d’une implantation en France a diminué, grâce notamment aux efforts conduits ces dernières années par les pouvoirs publics (simplification des procédures administratives, …

http://www.invest-in-france.org/in [...] rance.html

etc...

(NB : Eurostat, Challenge et Invest in France Agency ne sont pas des groupuscules de gauche)

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 14-02-2009 à 20:17:48

panif

je n'ai aucune opinion à savoir si les 35h sont bénéfiques ou pas pour l'économie. Y'a eu tellement de pour et de contre que se faire une opinion relève de jouer à pile ou face.

Je me dis que j'ai bien fait parce-que le bilan c'est une belle crise économique, un chômage qui ne cesse d'augmenter depuis 50 ans et un pouvoir d'achat en berne.

---------------
L'humanité se passionne pour des buts dérisoires. Ils s'appellent la richesse, la gloire, le luxe. Einstein 1879-1955

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Citation :

Femmes, champagne, et hôtels de luxe, ça c'est la vie, la vraie !

~~Cracotte78~~ bibifoc7, s'il te plait, continue :love:

korrigan73

Membré

moonboots a écrit :

...

ouai mais tout de meme, en France, y'a que des faignasses et trop de charge. [:thurfin]

Message cité 1 fois

Mona Soyoc

Acrobate ridé

korrigan73 a écrit :

ouai mais tout de meme, en France, y'a que des faignasses et trop de charge. [:thurfin]

Ouais, et c'est un type qui vit au canada qui vous le dit [:_pluto_]

Publicité

moonboots

y aurait pas que des patrons voyous jdirais po

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Citation :

Femmes, champagne, et hôtels de luxe, ça c'est la vie, la vraie !

:love:

moonboots

nan mais Bibi on te prouve le contraire de ce que tu dis à longueur de topic et sans même répondre tu pars sur autre chose de tout aussi farfelu, moi je jette l'éponge

[:mister mystere]

Message édité par moonboots le 14-02-2009 à 22:18:37

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Oui, moi je dis que tu as raison bibifoc, continue, un jour tu trouveras quelqu'un d'aussi allumé que toi, persévère :love:

multivitamine

Marchande avec cela.

Drap je

---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.

moonboots

mais tu ne comprends même pas le concept de productivité ma parole, put1 mais cette mauvaise foi, je suis dégoûté, et après on me reproche de troller, mais je rêve...

Message édité par moonboots le 14-02-2009 à 22:31:58

moonboots

durant ces derniers posts, je t'ai apporté les preuves qui mettent à bas toutes tes affirmations sur le chômage, le temps de travail, le coût du travail et j'en passe...

j'avais dit que je jetais l'éponge, je ne sais pas ce qui m'a pris d'y revenir, ciao... [:vyse]

Message édité par moonboots le 14-02-2009 à 22:57:47

Mona Soyoc

Acrobate ridé

moonboots a écrit :

durant ces derniers posts, je t'ai apporté les preuves qui mettent à bas toutes tes affirmations sur le chômage, le temps de travail, le coût du travail et j'en passe...

j'avais dit que je jetais l'éponge, je ne sais pas ce qui m'a pris d'y revenir, ciao... [:vyse]

Prends ça comme un jeu [:sebire]

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Tu devrais rapporter au magasin le cerveau qu'on t'a vendu, sérieusement. Il est pas frais

teepodavignon

En fait si on monte une banque qui fait des prêt à taux 0 on sauve le monde et on coule les banques méchantes. [:croquignol]

Message cité 2 fois
Message édité par teepodavignon le 15-02-2009 à 00:47:51

---------------
Laurent est mon fils.

teepodavignon

Franchement on peut recentrer plutôt que de continuer cette diarrhée de HS ?

---------------
Laurent est mon fils.

teepodavignon

On s'en branle marcel [:cetrio]

[:house deluxe]

---------------
Laurent est mon fils.

moonboots

Maiiis oui, le chômage n'a pas augmenté depuis 30 ans. Les 30 glorieuses ça ne compte pas puisque c'était les 30 glorieuses, et que pendant les 30 glorieuses c'est normal qu'il n'y ait pas de chômage, puisque c'est les 30 glorieuses.
Ok.

Et merci de ne pas me répondre Bibi, je n'ai pas envie de reprendre un tour du manège.

Message édité par moonboots le 15-02-2009 à 07:13:31

moonboots

teepodavignon a écrit :

En fait si on monte une banque qui fait des prêt à taux 0 on sauve le monde et on coule les banques méchantes. [:croquignol]

parfaitement

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Un billet d'avion pour le Canada : 500€
Un abonnement haut débit : 15$ / mois
Annoncer fièrement depuis le Canada, et en pleine crise économique, que le chômage baisse en France : priceless

moonboots

mais n'importe quoi...

moonboots

non, si je te réponds tu vas répondre à côté, de mon côté c'est terminé, mais sans rancune bibi !

Message édité par moonboots le 15-02-2009 à 14:39:49

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Le taux, et pas le nombre ? Tu veux dire qu'avec plus de chômeurs, on a moins de chômage, c'est bien ça ? Et tu penses vraiment que c'est moi qui provoque l'hilarité générale sur ce topic ?

Tu es terrible, tu sais ? [:ddrs55]

moonboots

non je n'ai rien répondu sur le fond parce que avec toi c'est inutile

moonboots

non là c'est du bavardage insignifiant, mais toi apparemment tu ne distingues pas l'un de l'autre, ça ne m'étonne pas

Message édité par moonboots le 15-02-2009 à 15:08:19

teepodavignon

Mona Soyoc a écrit :

Le taux, et pas le nombre ? Tu veux dire qu'avec plus de chômeurs, on a moins de chômage, c'est bien ça ? Et tu penses vraiment que c'est moi qui provoque l'hilarité générale sur ce topic ?

Tu es terrible, tu sais ? [:ddrs55]

Heu non, si à t0 t'as 1M actifs et 1 chômeurs, et à t1 t'as 2000M actifs et 20 chômeurs, le nombre de chômeur a été multiplié par 20 mais la population par 2000, tu vois la nuance ? Les chiffres seuls ça veut pas toujours dire quelque chose.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 15-02-2009 à 15:14:59

---------------
Laurent est mon fils.

panif

J'ai un autre graphique pour uniquement la france sur 50 ans (et non 30) et qui ne s'arrête qu'en 2007 :

Citation :

Il s'agit de données Insee qui comptabilise le chômage au sens BIT (Bureau Internationnal du Travail).

Un chômeur au sens du Bureau international du travail (BIT)
est une personne en âge de travailler (conventionnellement15 ans ou plus)
1° qui n’a pas travaillé, ne serait-ce qu’une heure, au cours de la semaine de référence,
2° qui est disponible pour travailler dans les deux semaines
3° qui a entrepris des démarches actives de recherche d’emploi dans le mois précédent, ou a trouvé un emploi qui commence dans les 3 mois.

-----------------------------------------------------

Je ne vois pas un chômage en diminution depuis 50 ans.

L'insee calcule son indice des prix sans se soucier de faire la différence entre ce qui est indispensable pour vivre et ce qui ne l'est pas, et sans prendre en compte la qualité de vie.

On a perdu du pouvoir d'achat dans l'alimentaire, l'immobilier, les transports et l'énergie mais vu qu'on en a gagné un max sur les biens durables de loisirs, ça équilibre l'indice des prix.

Comme par hasard on est obligé de manger, de se loger, de se chauffer et de se déplacer et c'est sur ces points que les gens se plaignent.

Enfin chacun son point de vue, nous n'avons pas les mêmes visions des choses.

---------------
L'humanité se passionne pour des buts dérisoires. Ils s'appellent la richesse, la gloire, le luxe. Einstein 1879-1955

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Oui, merci de ce rappel [:itm]
Concernant la population française, pense-tu que la population ait cru suffisamment en 2008 pour justifier la croissance proportionnelle de la courbe du nombre de chômeurs en France ?

Mona Soyoc

Acrobate ridé

teepodavignon a écrit :

Oui, merci aussi, mais voir ci-dessus

Message cité 1 fois

moonboots

Le chômage a explosé depuis 30 ans, tout le monde le sait sauf Bibifoc. Il faut voir comme je le disais plus tôt qu'il faut corriger ces chiffres par plusieurs facteurs :

- la qualité des emplois comptés n'est pas considérée, notamment les emplois précaires qui se multiplient sont considérés comme des emplois alors que ce ne sont que des moitié ou des quarts d'emploi
- il y a aussi, pour faire du chiffre et des économies, des radiations massives de l'ANPE
- également le jeu de la démographie qui libère des postes dans certaines périodes creuses, etc...

mais bien sûr peu de journalistes en parlent quand les chiffres soi-disant positifs sortent...

Message édité par moonboots le 15-02-2009 à 15:40:07

moonboots

mais noooon, le chômage est passé de 2% en 1970 à 10% en 2000, avec des pointes à 12%, c'est à dire 5 ou 6 fois plus en 30 ans, sans compter tous les paramètres que j'ai précisé plus haut et qui dissimulent une exclusion du monde du travail beaucoup plus importante qu'annoncé.

Message édité par moonboots le 15-02-2009 à 15:36:14

teepodavignon

Mona Soyoc a écrit :

Oui, merci aussi, mais voir ci-dessus

Ouais, mais normalement c'est à toi de faire le calcul par à nous comme cette mouche avait un beau cul:
Population (en millier) au 1er janvier (résultats provisoires à fin 2008 pour les populations 2007, 2008 et 2009, ainsi que pour l'état civil 2008.)
2008 : 63 937
2009 : 64 303
+0.0057%
Source
Et selon tes chiffes le nombre de chômeur a pris 0.10%

Donc effectivement y a trop de chômeur sur 2008

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 15-02-2009 à 15:38:14

---------------
Laurent est mon fils.

Mona Soyoc

Acrobate ridé

teepodavignon a écrit :

Ouais, mais normalement c'est à toi de faire le calcul par à nous comme cette mouche avait un beau cul:
Population (en millier) au 1er janvier (résultats provisoires à fin 2008 pour les populations 2007, 2008 et 2009, ainsi que pour l'état civil 2008.)
2008 : 63 937
2009 : 64 303
+0.0057%
Source
Et selon tes chiffes le nombre de chômeur a pris 0.10%

Donc effectivement y a trop de chômeur sur 2008

[:b vampire]

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Sinon, entre janvier 2008 et décembre 2008, c'est 10% (un peu moins) d'augmentation qu'il y a eu pour le chômage. Pas 0,10 %.

Mona Soyoc

Acrobate ridé

1.910.500 * 1.10 = 2.101.550
Tu as raison, ce n'est pas 10%, c'est un peu plus :jap:

Evidemment, si tu avais lu au lieu de raconter n'importe quoi comme d'habitude, tu aurais compris que teepodavignon et moi parlions du NOMBRE de chômeurs, pas du TAUX de chômage.

Tu vas m'expliquer comment tu arrives à la conclusion que l'écart entre le nombre de chômeurs en janvier 2008 et celui en décembre 2008 ne représente pas (un peu plus de) 10%, hein ?

multivitamine

Marchande avec cela.

Bibifoc t'as quel âge? enfin t'es majeur ou pas? [:dks]

---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Société

D'où vient l'argent ? Qui fabrique ou distribue ?

Sujets relatifs
Topic D&co	RECHERCHE D'UN FILM HELP
comment gagner de l'argent à 16 ans en cours d'année scolaire ??	[Argent] Que peut-on scanner et détruire ?
Comment fabrique une éolienne?	FEU D'ARTIFICE 14 juillet depuis St-Germain-En-Laye ?
Un metier qu'on aime ou un metier ou on gagne de l'argent ?	D'où vient cette mode de ne pas fermer le bouton haut d'un costume ?
mercato au foot qui vient renforcer votre club????
Plus de sujets relatifs à : D'où vient l'argent ? Qui fabrique ou distribue ?

Page générée en 0.128 secondes