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Auteur Sujet :

greve ! pour ou contre?

n°7527710
Rasthor
Posté le 27-01-2006 à 20:02:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il est où le sondage ?

mood
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Posté le 27-01-2006 à 20:02:05  profilanswer
 

n°7527731
Ciler
Posté le 27-01-2006 à 20:05:46  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

Qyuand tu vois les demande il y a de quoi rester pensif !!!
J'avais entendu la CGT qui voulait faire greve, qui demandait 300€ d'augmentation pour tous, ca devient delirant.


Non. Mais il faut un minimum de notions de negociations sociales pour comprendre. En regle generale, un greviste n'obtiens pas satifaction, meme si la greve est un succes parce-que l'autorite ne veux pas apparaitre faible. Donc le resultat est un compromis.
 
Tu demandes 30, on te donne 3. Ben au coup d'apres, tu as toujours besoin de 30, alors tu demandes 300 [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7527747
DesuetCR_B
Posté le 27-01-2006 à 20:08:13  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Non. Mais il faut un minimum de notions de negociations sociales pour comprendre. En regle generale, un greviste n'obtiens pas satifaction, meme si la greve est un succes parce-que l'autorite ne veux pas apparaitre faible. Donc le resultat est un compromis.
 
Tu demandes 30, on te donne 3. Ben au coup d'apres, tu as toujours besoin de 30, alors tu demandes 300 [:spamafote]


T'inquiete j'avais compris, mais il faudrai rester dans des limites credibles aussi, sinon ca deviens de la vente de harreng a la crié.

n°7527754
com21
real men don't click
Posté le 27-01-2006 à 20:09:13  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

Qyuand tu vois les demande il y a de quoi rester pensif !!!
J'avais entendu la CGT qui voulait faire greve, qui demandait 300€ d'augmentation pour tous, ca devient delirant.


 
Sur le salaire brut annuel ça ce tiens  [:spamafote]


---------------
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n°7527767
DesuetCR_B
Posté le 27-01-2006 à 20:10:12  profilanswer
 

com21 a écrit :

Sur le salaire brut annuel ça ce tiens  [:spamafote]


mensuel net (revendication syndicale bien sur)

n°7527871
hsnalex
Posté le 27-01-2006 à 20:22:10  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Par principe je dirai que les fonctionnaires ne devait pas avoir le droit de grève comme les flics ou l'armée : Continuité du service public.
 
Maintenant faire passer ça en France, bon courage


 :non:  Les flics ont le droit de grève. Quand c'est le cas, ils n'assurent que police-secours.  
Sinon, je suis pour faire grève, mais pas une grève de principe....Faire une journée (que dis-je ! quelques heures) de grève je ne vois pas l'intérêt. Le gouvernement se dira ok ils ont fait leur petit caca nerveux, maintenant au taf  :kaola:  
Alors oui pour la grève (même si je ne suis pas concerné) mais non à une grève de de principe.  ;)

n°7527875
imation
Posté le 27-01-2006 à 20:22:51  profilanswer
 

[:drapal]
 

n°7528692
Rouk
Posté le 27-01-2006 à 22:07:26  profilanswer
 

hsnalex a écrit :

:non:  Les flics ont le droit de grève. Quand c'est le cas, ils n'assurent que police-secours.  
Sinon, je suis pour faire grève, mais pas une grève de principe....Faire une journée (que dis-je ! quelques heures) de grève je ne vois pas l'intérêt. Le gouvernement se dira ok ils ont fait leur petit caca nerveux, maintenant au taf  :kaola:  
Alors oui pour la grève (même si je ne suis pas concerné) mais non à une grève de de principe.  ;)


 
Salut,
 
Je te corrige : les flics n'ont pas le droit de grève. Ils "peuvent" manifester leur mécontentement par une "grève du zèle" en ne rédigeant aucune contravention mais ce n'est pas officiel. Ils ont le droit de participer à des manifestations sur leur temps de repos et certainement pas en uniforme. Ils ont le droit syndical.
Les gendarmes n'ont ni le droit de grève, ni le droit syndical et n'ont pas le droit de manifester en affichant leur qualité de gendarme et je me demande si ils ne sont pas passibles de sanctions si leur hiérachie les surprend à participer à une manif même si le but de cette dernière n'a rien à voir avec leur statut militaire.

n°7528791
nogood
10 ans sur HFR !
Posté le 27-01-2006 à 22:18:50  profilanswer
 

il y a aussi les personnels de l'administration pénitentiaire qui sont aussi dans le cas des policiers.


---------------
HA/VENTE en lorraine
n°7528828
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2006 à 22:22:09  answer
 

Pour, je loupe des cours :o

mood
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Posté le 27-01-2006 à 22:22:09  profilanswer
 

n°7529163
patapon
I Was Here
Posté le 27-01-2006 à 22:59:00  profilanswer
 

Pour le droit de greve, contre l'abus.
 
en resumé, contre toutes les greves du secteur public depuis 5 ans, à l'exception notable de celle pour la recherche, passé inaperçue au milieu des greves bimestrielles de certains fonctionnaires qui foutent rien et qui en veulent toujours plus (Dieu merci, certains fonctionnaires travaillent et sont exempts de reprches), greve pourtant bien plus importante que leur malheureuse augmentation pour rester une journée de plus par an au club med, mais bon ça ils s'en rendront compte dans qq années...
 
Contre egalement toutes les greves des transports ainsi que celles orchestrées par les syndicats pour defendre leurs privilèges.
 
En france, on a trop abusé/abuse du droit de greve et dans quelques années, ça va se payer cash.


---------------
.
n°7529860
jean-miche​l91
Posté le 28-01-2006 à 00:02:47  profilanswer
 

arreté les rapports de forces et discuté serieusement.
trouvé un compromis et voila!comme en allemagne!
jamais de greve en allemagne!
si vous croyez que sa me fais plaisir de m'emputé d'une parti de mon salaire !communication "c'est le maitre mot  

n°7541608
vacnor
...
Posté le 29-01-2006 à 23:30:10  profilanswer
 

jean-michel91 a écrit :

arreté les rapports de forces et discuté serieusement.
trouvé un compromis et voila!comme en allemagne!
jamais de greve en allemagne!
si vous croyez que sa me fais plaisir de m'emputé d'une parti de mon salaire !communication "c'est le maitre mot


 
Grève illimitée chez AEG à Nüremberg
 
Après l'échec des négociations sur le plan social qui doit aboutir à la fermeture de leur usine de Nuremberg en Allemagne, les salariés de cette usine ont repris leurs protestations contre la direction de l'usine AEG qui emploie 1750 personnes et qui doit fermer d'ici la fin 2007 en raison des prix en baisse des appareils électroménagers et de coûts d'exploitation jugés trop élevés. A l'issue du scrutin qui se tient depuis mardi, plus de 95% des salariés ont voté la grève illimitée.
Le syndicat IG Metall demande le versement d'un salaire plein jusqu'en 2010 pour les salariés de l'usine de Nüremberg.
Confronté à une baisse de ses bénéfices, la maison-mère, le suédois Electrolux, N°1 mondial de l'électroménager veut délocaliser la production de Nüremberg : lave-linge, sèche-linge et lave-vaisselle; en Pologne et en Italie.
 
Source : EuroNews
 
(et c'est aujourd'hui, hein)


Message édité par vacnor le 29-01-2006 à 23:30:46
n°7541627
titoune42
Aquaphile
Posté le 29-01-2006 à 23:33:32  profilanswer
 

Pour la grève en générale mais seulement qd elles sont justifiées et là il n'en reste pas bcp au vu des dernières en date en France  :o


Message édité par titoune42 le 29-01-2006 à 23:33:51
n°7541794
papy_danon​e
Posté le 30-01-2006 à 00:12:49  profilanswer
 

chaque greve de ces chers fonctionnaires ultra privilegiés (surtout ceux de la SNCF, service public mon cul) me rapproche plus des liberaux. C'est grave ? J'ai que 22 ans et je vote deja liberal sachant que nos beaux anti-mondialistes de l'éducation nationale m'ont fait voter socialiste en 2002 lorsque j'étais encore un mouton naïf (comme la majorité des lycéens).

Message cité 2 fois
Message édité par papy_danone le 30-01-2006 à 00:13:53
n°7542172
versa
(tile)
Posté le 30-01-2006 à 01:29:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

[:mouais]  
 
Donc si le privé est dans la merde, alors le public doit y être aussi par principe. Au nom de quoi ?


 
au nom du fait que le public plombe l'économie du pays, un vrai boulet.
y'a pas le public d'un coté, et le privé de l'autre, c'est intimement lié.


Message édité par versa le 30-01-2006 à 01:30:33
n°7542177
nocomment
Banni d'Infos-du-Net
Posté le 30-01-2006 à 01:29:59  profilanswer
 

je suis pour

n°7544403
Alkor2001
Posté le 30-01-2006 à 15:07:00  profilanswer
 

patapon a écrit :

Pour le droit de greve, contre l'abus.
 
en resumé, contre toutes les greves du secteur public depuis 5 ans, à l'exception notable de celle pour la recherche, passé inaperçue au milieu des greves bimestrielles de certains fonctionnaires qui foutent rien et qui en veulent toujours plus (Dieu merci, certains fonctionnaires travaillent et sont exempts de reprches), greve pourtant bien plus importante que leur malheureuse augmentation pour rester une journée de plus par an au club med, mais bon ça ils s'en rendront compte dans qq années...
 
Contre egalement toutes les greves des transports ainsi que celles orchestrées par les syndicats pour defendre leurs privilèges.
 
En france, on a trop abusé/abuse du droit de greve et dans quelques années, ça va se payer cash.


 
+1, tu as très bien résumé la situation...  :jap:


---------------
J'aime pas Apple...
n°7544617
X1Alpha'
Posté le 30-01-2006 à 15:33:52  profilanswer
 

Pour les gréve justifié et pour les metros automatiques :D

n°7544699
vacnor
...
Posté le 30-01-2006 à 15:49:38  profilanswer
 

Aaaaaaaah, les fameux fonctionnaires qui foutent rien et les gentils gens du privée qui paient les retraites (tout en étant pris en otage). Faisait longtemps que je l'avais pas entendus tout ça...

n°7544794
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2006 à 16:04:37  answer
 

Ca me fait marrer les gens qui gueulent contre le droit de grève en soi... Vouloir mettre tout le monde dans la merde parce qu'on y est soit même au lieu de réfléchir globalement c'est vraiment dangereux...  
 
Et le plus drôle c'est le prétexte qui consiste à dire :"de toutes façons, les fonctionnaires sont des feignants, ils sont beaucoup trop payés et ils empêchent  la France d'avancer"... Quand je vois le nombre de glandeurs dans le privé (dont le bon nombre déjà qui passe sa vie sur ce forum), d'incompétents, de profiteurs etc etc etc... je me demande pourquoi dans ce cas on n'entend jamais "dans le privé, que des glandeurs de toute façon..." Le nombre de gens qui se plaignent, par exemple, des hotlines complètement nulles, des vendeurs qui n'y connaissent rien, jamais on ne va les entendre dire que "c'est pareil partout dans le privé"... Par contre si un mec ne fout rien à la poste là attention, c'est la France qui est en danger!  
 
C'est dingue... La haine de l'autre pour se rassurer d'être dans le bon camp c'est un des trucs les plus malsains pour un pays...
 
Alors continuez à ne pas faire grève, après tout, vous sauvez la France... c'est certain.
 
Pour info, les fonctionnaires payés au lance-pierres y'en a beaucoup plus qu'on ne le pense...

n°7544959
boober
Compromis, chose due
Posté le 30-01-2006 à 16:26:57  profilanswer
 
n°7544995
jean-miche​l91
Posté le 30-01-2006 à 16:32:21  profilanswer
 

suis pas fonct d'etat mais territorial et au bout de 16 ans :
1240 net par mois,si tu appelle sa l'opulence!!

n°7545005
boober
Compromis, chose due
Posté le 30-01-2006 à 16:33:08  profilanswer
 


 
et ben donne moi des sources qui appuyent ton troll tes arguments  
 

n°7545041
vacnor
...
Posté le 30-01-2006 à 16:38:02  profilanswer
 

Dedans, il y a quand même les ministres, les chercheurs publiques, les profs de fac, le président, etc. C'est pas mal biaisé quand même...
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] tab_id=505 est pas mal intérréssant par contre.

n°7545050
boober
Compromis, chose due
Posté le 30-01-2006 à 16:39:07  profilanswer
 

et que ce soit clair je ne m'eleve pas contre leur soi disante "inutilité".
 
sans ces fonctions d'etats on serait bien dans la merde et je ne considere pas les fonctionnaires "inutile" ou comme faisant "reculer" la france. bien au contraire. il est comme dans les privés des postes a touchage de boule . ce n'est pas une specialité de la fonction publique loin s'en faut.
 
je m'eleve juste contre le fait des soi disantes "conditions miserables" et "les bas salaires" qu'ont les fonctionnaires, source principales de leur revendication.  
 
et ben je suis simplement pas convaincu. prouvez moi le contraire.  
 
si les chiffres de l'insee ne sont pas recevable  je sais pas quoi dire. :/ il reflete neanmoin une realité.

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 30-01-2006 à 16:43:08
n°7545065
boober
Compromis, chose due
Posté le 30-01-2006 à 16:41:30  profilanswer
 

vacnor a écrit :

Dedans, il y a quand même les ministres, les chercheurs publiques, les profs de fac, le président, etc. C'est pas mal biaisé quand même...
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] tab_id=505 est pas mal intérréssant par contre.


 
 
tout a fait :jap:
 
mais ca n'avance pas plus sur les propos de arnadul


Message édité par boober le 30-01-2006 à 16:42:06
n°7545089
jean-miche​l91
Posté le 30-01-2006 à 16:44:38  profilanswer
 

a mon boulot on travaille 1 w-end sur trois (15heures)
et pour raison de service public on vas passez a 20 heures!!
vie privé 0 durant ces w-end juste pour vous et personne va faire greve!!

n°7545109
boober
Compromis, chose due
Posté le 30-01-2006 à 16:46:52  profilanswer
 

jean-michel91 a écrit :

a mon boulot on travaille 1 w-end sur trois (15heures)
et pour raison de service public on vas passez a 20 heures!!
vie privé 0 durant ces w-end juste pour vous et personne va faire greve!!


 
 
on va pas debattre du mylife et il n'y a pas matiere a generaliser a partir de ton cas :)
 
dans le privé je t'en trouve aussi des gars qui font ca (astreinte and cie, les 3 huits etc etc et pour un salaire pas mirobolant non plus)

n°7545133
jean-miche​l91
Posté le 30-01-2006 à 16:48:34  profilanswer
 

oui d'accord :D

n°7545212
vacnor
...
Posté le 30-01-2006 à 16:55:43  profilanswer
 

Il est clair que le privée n'est pas mieux loti que le publique (OS ou employé, facteur ou caissière, etc.) mais au lieu de regarder en face et de se taper dessus (comme le veulent vos patrons, nos dirigeants : diviser pour mieux reigner) il faudrais peut être mieux essayer de faire avancer les choses ensemble, et pourquoi pas par la grève.
Quand on voit les bas salaires, les conditions de travail épouventable, le marché de l'emploi en crise on ne peut pas dire qu'on soit vraiment bien loti actuellement, et qu'il faudrais p'tet bien changer quelques petites choses, non ? Et ceci, que ce soit dans le privé ou dans le publique.
 
Arretons de se tapper dessus, essayons d'etre ensemble, non ?

n°7545636
versa
(tile)
Posté le 30-01-2006 à 17:50:23  profilanswer
 

vacnor a écrit :

Dedans, il y a quand même les ministres, les chercheurs publiques, les profs de fac, le président, etc. C'est pas mal biaisé quand même...
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] tab_id=505 est pas mal intérréssant par contre.


 
si dans les stats ils donnent les déciles, et non pas juste la moyenne des salaires, c'est pas pour decorer non plus.
on retrouve des salaires publics superieurs dans chaque sous-partie, que ce soit pour les faibles ou hauts salaires.
tu remarqueras aussi que D9/D1 est superieur dans le privé, où les inegalités salariales sont plus importantes.
 
personnellement les salaires des fonctionnaires ça me dérange pas je m'en fout, c'est plus le nombre de fonctionnaires dans sa globalité qui pose probleme (5 millions, un emploi sur 5, truc de fou), ainsi que la gestion douteuse du service public. enfin c'est qu'un avis personnel.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par versa le 30-01-2006 à 17:51:57
n°7545738
Carou
Vbulletineuse
Posté le 30-01-2006 à 18:06:30  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

bonsoir,
 
 
c'est pas par principe car c'est par la mécanique des finances puisque
le privé finance le public.
 
alors on est moins fier maintenant ?


 
J'suis fonctionnaire et je touche pas un centime de ta part [:dawa]
 
Alors, on est moins fier maintenant ? :spamafote:  
 


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°7545984
jantonof
FTC!!!
Posté le 30-01-2006 à 18:39:58  profilanswer
 

Contre! faut arretez de deconnez tout le monde se plaint tout le temps à force c'est vraiment chiant


---------------
Si j'avais couru plus vite que le chien je serais ton père
n°7546033
boober
Compromis, chose due
Posté le 30-01-2006 à 18:52:06  profilanswer
 

jantonof a écrit :

Contre! faut arretez de deconnez tout le monde se plaint tout le temps à force c'est vraiment chiant


 
ca c'est une belle argumentation  :lol:

n°7546048
jantonof
FTC!!!
Posté le 30-01-2006 à 18:56:09  profilanswer
 

boober a écrit :

ca c'est une belle argumentation  :lol:


Je suis pour la greve des arguments!


---------------
Si j'avais couru plus vite que le chien je serais ton père
n°7546071
boober
Compromis, chose due
Posté le 30-01-2006 à 19:00:03  profilanswer
 


 
excuse moi pour l'accusation alacon  :p  
 
tu as raison c'est sur si on regarde le poid des qualifiés et non qualifiés et si l'on compare les revenus des qualifiés du privée et ceux du public uniquement.
 
mais la le raisonnement devient faux tellement la notion de qualification a perdu en valeur.
 
enfin je sais plus trop en realité. mais comme je le dis les revendications de demain que font les fonctionnaire, je veux bien y participer (eventuellement) et dans l'hypothese que ca aboutirait de facon positive quelle sera la plus value pour moi? nada. sinon contribuer encore a marquer la difference entre public et privée.
 
maintenant si une société privée vient dans la rue pour denoncer de mauvaises conditions salariale dans sa boite, je doute que le public en ait quelque chose a battre, sinon pour eux meme de profiter de l'occasion de se plaindre pour leur cause bien a eux :/  
 
c'est deplorable peut etre mais c'est une realité.  
 

mood
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