Reprise du message précédent :

 
Nan je suis à Montmartre, mais je connais très bien paris j'y suis né, je m'y déplace beaucoup, et j'ai travaillé dans plein de coins différents, il n'y a guerre d'arrondissements que je ne connaisse, je me souviens encore un peu d'un Paris bien plus populaire
 
Mesnilmontant c'est un beau délire ce qu'il s'y passe aussi.  
 
On parle de la voiture à Paris et du fait qu'elle gêne mais je trouve totalement inepte ce combat, sachant que les voix de circulation, qu'on s'y déplace en diesel, en velo ou en voiture du futur sont essentielles à une ville qui existe et qui n'est pas morte comme Paris risque donc de le devenir, une ville morte, de riches, sans autre âme que son passé, comme un musée à ciel ouvert.
 
Paris n'est pas Rome ou Florence, c'est une mégapole de 10millions de gens qui y vivent et y gagnent leur croute.
 
J'aurais aimé que l'on prenne une direction comme à Barcelonne qui ne cesse d'exploser, sur les plans économiques et touristiques.
 
Pour moi la perte des JO est la conséquence de cet etat d'esprit...  
 
Alors Delanoë qui fait un transfert avec Bordeaux, ville de friqués, fermée, bobos,  par excellence, pas trop pour moi.

 
+1 à tout ça, c'est mon ressenti aussi.

 
Le problême étant que dans les foyers, souvent les 2 conjoints vont a des positions eloignées dans Paris. Ensuite, je persiste à croire que la majorité des automobilistes viennent de la couronne. Et un taux d'occupation par voiture de 3...moui, c'est sur c'est pas pratique mais moui.
Enfin, je ne vois pas ce que le stress à avoir avec la circulation automobile.
 

 
Ouais, c'est ca le problême. Ces travaux vont avoir une repercussion dans les quartiers pauvres, ne nous leurrons pas. Le plus bel exemple semble être le blvd Barbes, de combien vont monter les loyers à votre avis lorsque les travaux seront terminés ? Et combien de personnes résidants là-bas ne pourront plus joindre les deux bouts ?
Quelqu'un a dit qu'il n'y aurait plus que des bobos un jour...oui effectivement c'est bien parti. Déjà, en tant qu'étudiant, et dialoguant avec mes comparses, je ne sais pas comment pourrait faire un étudiant pour subvenir à son loyer seul à Paris. Et ca va empirer sans nul doute.
Alors peut-être que c'est un moyen comme un autre détourné de vouloir réduire la délinquance (comprenne qui pourra), mais en attendant la taxe foncière explose.
 
Pour ma part c'est simple, le 1er maire de Paris qui arrivera à dégager + de logements, et à limiter un maximum l'inflation -de sorte à ce que les gens puissent se loger décemment dans la capitale- qu'il soit de droite, de gauche, d'extrême, ou des verts, aura tout mon respect
 

 
C'est ce que je reproche principalement. Beaucoup de choses ont été faites en dépit du bon sens.

J'aime bien egalement le "createur naturel de bouchons"
Comment faire? Et bien c'est tres simple
On prend une avenue de 100 metres de large
On y met des trottoirs de 30 metres de chaque coté
Au milieu on plante une voie pour tramway assez large pour laisser passer 4 ou 5 trains
Qu'est ce qu'il reste? deux fois deux voies riquiqui pour les voitures.
=> resultat, au moindre vehicule un peu large comme un camion, la deux voie se transforme en une voie
 
Seul probleme, ca n'allait pas créér assez de bouchons pour les urbanistes de delanoe
=> une solution limpide a été trouvée! tous les 500 metres, on rajoute des goulots d'etranglements artificiels pour transformer la 2 voie en une voie. radical  
 
Les portes de paris sont sympa aussi, surtout la porte d'orleans ou on peut rester coincer comme un con bien longtemps. Merci les voies de bus de 30 metres de large et les 3 voies reduites à une seule

 
 
Le problème c'est qu'avant où tu réduisais les trotoirs à 2m chacun, sans couloirs de BUS/VELOS, tu avais aussi des bouchons.
Tu aurais pu faire des 4x4 voies uniquement VOITURES, tu aurais eu des bouchons.
 
On a eu des décennies de tout voiture et ca a donné des bouchons, de la pollution sonore, chimique et visuelle.
 
Le but, c'est d'obliger un maximum de gens a prendre les transports en commun et à abandonner leurs voitures.

 
Ca marche super bien  

super tu admets donc que delanoé a créé volontairement encore plus de de bouchons, encore plus de pollution sonore chimique et visuelle

 
Y'a rien à admettre, une étude l'a prouvé.
 
Et avant de chialer pour une source laissez moi la retrouver sur Google.

Le processus de dégagement des pauvres vers l'extérieur de Paris ne date pas de 2001, et ne semble malheureusement pas du tout enrayé par la gauche. Ou alors j'ai loupé quelque chose...
 
Sachant qu'il y a 100000 (faudra que je redemande le chiffre exact, c'est l'ordre de grandeur) demandes de logement social en attente (dont certaines depuis plus de 10 ans, certaines assocs écrivent maintenant directement à Borloo), que les loyers continuent d'augmenter, et que mass thunes servent en ce moment à la rénovation d'immeubles (indispensable, mais ça ne fait pas de nouveaux logements), j'me demande comment ça va le faire vu qu'il faudrait construire à tour de bras des logements. Et pas à 20€ le m²

 
En même temps construire du logement social à Paris... y'a plus beaucoup d'emplacements dispos. Ou alors il faut racheter dans le parc immobilier privé qui se gave de thunes et vend ça hors de prix, particulierement pour la mairie de Paris, dont ils savent qu'ils sont pris à la gorge.

 
Sauf qu'il n'était pas besoin de puiser une fois de plus dans le pactole fiscal pour ça, la hausse de prix de l'essence, la verbalisation systématique, la hausse des primes, le flicage (d'ailleurs les seules vraies raisons qui incitent les gens à ne plus prendre leur caisse) s'en chargeaient très bien.
 
Mais non faut claquer de la thune à tout bout de champs et faire n'importe quoi.

 
 
non Delanoe a rendu plus d'espace aux autres moyen de transports.
 
Ce sont les boulets seuls dans leurs petites bagnoles à eux qui font les bouchons et la pollution.

 
 
Un tel changement ne s'opère pas en quelques mois, voir en une seule mandature.

J'habite depuis un moment à paris, et depuis que ce cher delanoé est à  la mairie c'est les conneries classe 1.
Les commerçants fuient la capitale, des quartiers de paris deviennent des quartiers fantôme niveau commerce.
ils ont tellement de mal à réussir a se faire livrer qu'il sont obligés de louer des locaux commerciaux qu'ils n'utilisent pas mais qui leur servent d'espace livraison dans des rues par encore touchées par la delanoétisation. Bel exemple que le quartier montgallet, il n'est plus possible de livrer dans la rue : astuce louer un autre commerce que l'on exploite pas, et en faire un quai de livraison. chouette idée les belles devantures que cela fait dans les rues avoisinantes ou l'on peut se faire livrer.  
Les " dépanneurs" en tout genre, ne peuvent plus bosser correctement, les temps de trajet et le temps de se garer , il ne peuvent plus assurer leur délais.
Le stationnement double file devient sport national, et le slalom entre tout ca un risque continuel, si l'on rajoute les scooters et les piétons-suicidaires-kiontoutlesdroitsdemourrirendroit, on doit conduire sous calmants.
Les transports en commun, chouette, ils sont au top : rendez vous demain matin a la gare de juvisy à 8H pour prendre un RER D direction paris, je l'ai fait je ne le ferai plus.  
les places livraison poussent comme des petits pains, même dans des rues ou il n'y a peu de commerces/entreprises ( ex rue de pelleport 20ème on ne stationne plus que dans un seul sens, et il y  a plus de livraison que de places normales)
 

 
Ah... j'imagine qu'il faut attendre deux ou trois générations pour un "changement de mentalité global"    
 
Les faits parlent pourtant d'eux mêmes : ses aménagements sont quasi terminés (pas trop tôt), les automobilistes ont eu entre 3 et 4 ans pour s'apercevoir des désagrément causés, mais bizarrement rien ne change. C'est vrai qu'en 4 ans quand tu prends ta voiture tous les jours, tu te dis que tu peux encore attendre une ou deux décennies avant d'abandonner ta caisse    
 
Incroyable l'aveuglement de certains.

 
TU PREFERES CHIRAC OU TIBERI??§§§  

Par contre il faudrait ouvir plus de ligne de metro/rer

 
Il faut arrêter la voiture et donc les calmants.

eh ca va bien  
les arnaques de chirac ou de tibéri ne me mettait pas en danger, mais faire montparnasse gare de lyon en passant par le boulevard saint marcel, ou le rallye de paris pour les intimes, me mettent en danger tous les jours, mon choix est fait oui

 
On devrait faire comme a londres, faire payer la ciculation dans le centre ville sauf pour les professionneles, il y aurait bcp plus de place de parking dispo et ce serait bcp plus agréable pour tout le monde

 
T'as bien prix l'exemple le plus con possible, quand on sait que ça fait des années que les habitants du quartier en ont plein de cul du ballet incessant des livraisons là bas.    
 

 
C'était ironique, je suis tout à fait d'accord avec ton propos

 
Pas de livraisons = pas de commerces.
 
T'as aussi le choix d'habiter ailleurs. Ca fait quand même un bail qu'elles sont là les échoppes.

 
Je confirme pour le faire quasiment tous les jours

 
 
Effectivement c'est quasi générationnel !
Ceux qui ont débuté avec leurs voitures ne l'abandonnent pas. Ils pesteront 110 ans contre les bouchons, mettent chaque jour 1H30 aller/1H30 retour dans le meilleur des cas mais ne la lacheront pas.
A dix bagnoles et donc 10 pequins, ils occupent la place de 2 bus de 30 personnes chacun mais rien n'y fait.
 
Aujourd'hui, tu débutes dans le monde du travail sur Paris, un des 1er réflexe est de se passer de la voiture pour se rendre au boulot.

Je ne veux pas rentrer dans un débat "de toute façon la droite/gauche c'est pire que la gauche/droite", mais cet argument-là, il est carrément difficile à avaler.

 
Non pas forcément. Montgallet est un exemple très particulier de croissance ultra rapide et anarchique des commerces dans un quartier qui n'était pas vraiment l'idéal pour ça au niveau desserte. Ensuite ça n'a rien de particulier au fait que Delanoe soit maire ou pas, le problème est localisé au quartier lui même, et à ma connaissance rue montgallet ou rue de charenton la circulation n'a pas été remodelée.
Bref, y'a matière à critiquer Delanoe, j'irai pas dire le contraire, mais prendre Montgallet c'était probablement le pire exemple. Surtout pour dire à côté que les commerçants fuyaient Paris  

Le vrai problème des transports en commun en IDF, il n'est pas dans Paris. Il est de banlieue à banlieue.

t'as rien compris à la vie
les conducteurs de voiture sont des boulets, ils doivent laisser leur caisse au parking sous peine de devenir des moins que rien, meme si il faut attendre 30 ans que les transports en commun leur convienne

L'ère polluée de Bertrand Delanoë
 
Alors que les embouteillages ont dramatiquement augmenté dans certains quartiers de la capitale, la politique des transports de Bertrand Delanoë est de plus en plus contestée.
Elle butte notamment sur une réalité indéboulonnable : les automobilistes ne prennent pas leur voiture, -moyen de transport de plus en plus coûteux- par simple plaisir ou par égoïsme. Ils le font parce qu'ils n'ont pas d'autres choix. Les matraquer de mesures contraignantes sans améliorer la sécurité, la rapidité et le confort des RER relève de l'aveuglement idéologique, voire du pure masochisme.
Comme l'a montré Air Parif, organisme indépendant chargé du contrôle de la qualité de l'air à Paris, les résultats de cette politique du bâton dans les roues sont très peu concluants.
 
 
En 2001, Air Parif avait déjà critiqué la municipalité sur le manque de concertation dans lequel avaient été définies les nouvelles orientations en matière de circulation (voies bus protégées, etc). Fin 2002, l'organisme est allé plus loin en relativisant, chiffres à l'appui, l'efficacité même de ces mesures.
L'analyse en question a été réalisée sur trois axes, la rue de Rivoli, le boulevard de Sébastopol et celui de Strasbourg. Si Air Parif a observé juste après l'aménagement des couloirs de bus une faible baisse des émissions de CO (-3 %) elle a enregistré, à l'inverse, une légère augmentation des émissions de NOx (+0,5 %) et de particules fines. De manière générale, elle a relevé que les diminutions des polluants entre 2001 et 2002 avaient été plus faibles que la baisse de trafic enregistrée dans le reste de l'agglomération. Cerise sur le gâteau, elle a observé, aux heures de pointe, une hausse des émissions de particules et d'oxydes d'azote de l'ordre de 10 %.
 
Officiellement, la mairie de Paris n'a pas souhaité commenter cette étude qui, il est vrai, remet en cause sa politique, soulignant la complexité technique d'un problème qui avait tendance à être détourné à des fins politiques. Sournoise et rancunière, elle a préféré s'en prendre à ses émissions… de subventions, une arme politique discrète mais redoutable.
En 2002, la Mairie de Paris s'était engagée, auprès d'Air Parif, sur une participation annuelle aux frais de fonctionnement de l'organisme de 430 000 euros. À la fin de l'année, pourtant, elle n'avait accordé que 270 000 euros (soit une baisse de 40%) provoquant ainsi, outre la démission de son représentant au Conseil d'Administration de l'organisme, Daniel Marcovitch, un certain nombre de difficultés matérielles pour l'institut (1). Malgré ces difficultés dont elle a eu connaissance, la majorité du Conseil de Paris a décidé en novembre 2002 de reconduire, ainsi réduite, cette subvention pour 2003.
 
Air Parif ne fait donc pas qu'enregistrer les fluctuations de ses mesures de pollution ; il assiste aussi, impuissant, à celles de ses subventions. Et dire qu'en 2001, cet organisme fut le passage obligé de la campagne municipale, voyant ainsi se succéder Françoise de Panafieu et Edouard Balladur pour la droite, Denis Baupin, Aurélie Filipetti, Jean-François Blet et Yves Contassot pour les Verts…
Interrogé en Conseil de Paris sur cette coupe budgétaire par Patrick Trémège, élu UMP, ce même Contassot a expliqué l'attitude la ville par une volonté de rééquilibrage : Paris souffrant des rejets atmosphériques venus des départements voisins, il n'y avait pas de raison que la ville continue d'assurer une part de financement des activités d'Air Parif aussi importante comparé aux sommes versées par les autres communes de l'agglo. Comprendra qui pourra : la pollution serait un problème parisiano-parisien lorsqu'il s'agit de restreindre les déplacements en auto des banlieusards au sein de la capitale ; il deviendrait régional lorsqu'il s'agit de payer les factures de l'expertise !

Bagnoleurs avides de bouchon ou fumeurs de clope, on les aura tous de toutes façons ces pollueurs

 
Tu expliqueras comment , sans voiture :
Tu pourras te faire depanner ta machine a laver correctement ( cad dans des délais corrects)
tu pourras avoir ton pain à la boulangerie du coin (le livreur de farine dans le bus   )
tu pourras faire tes courses au super d'en bas ( le bo camion qui livre ton supermarché )
tu pourras acheter ta carte sd a montgallet ( elle viennent en métro???)
tu pourras ouvrir la porte au médecin que tu as apellé pour venir d'urgence chez toi a 2H du mat
tu pourras te faire emmener en ambulance dans l'hopital de ton choix.
....
je pense que sur paris il existe bcp de monde qui utilisent leur voiture parce qu'il sont obligés!
Lors de la suppression de la vignette, seuls avaient la vignette les véhicules appartenant à des entreprises, cette vignette etait verte, eh bien tu voyait bien que le matin sur le periph y'en avait énormément, cela veut bien dire qu'il y a bcp de personnes qui en ont besoin pour travailler.

 
Le problème des déplacements de banlieue à banlieue impactent de toute façon Paris, en imposant un traffic supplémentaire dans la capitale. Les deux sont très liés c'est clair.

j'habite rue erard, parrallèle a la rue montgallet, y'a 2ans j'etais pas emmerdé par les livraisons, aujourd'hui toutes les rues alentours sont emmerdées, bilan?

La prochaine population de Paris: des vieux croulants pétés d'oseille, qui ne peuvent plus conduire et ne supportent ni le bruit, ni l'effervescence d'une ville dynamique, et qui se baladeront avec leurs chienchiens qui chient partout sur d'immenses trottoirs pour déambualteurs... supayr génial...
 
L'équipe de Delanoë, Baupin en tête on souvent été taxés d'intégristes illuminés, et ce n'est pas usurpé.  
 
Que je vais jouir, quand nous les vrais parisens allons le jeter comme un mal-propre  
 
Là sera révellée l'immensité des inepties de son mandat.

 
Donc en gros y'a que des livreurs, des toubibs et des ambulanciers qui circulent dans Paris ?

 
 
Voilà. Il faut donc arrêter de se focaliser sur les couloirs de bus dans Paris intra-muros et améliorer les transports en commun et les dessertes routières entre les banlieues elles-mêmes.
C'est en cours par exemple avec le bouclement de l'A86 et la voie ferroviaire de la grande ceinture mais c'est bcp trop lent !
Delanoe n'a rien à voir là-dedans

 
Bilan t'as pas remarqué que le chiffre d'affaire et la fréquentation de ces magasins ont explosé ces dernières années ?
C'est pas venu à ton esprit étroit que si l'activité a augmenté dans le quartier sans modification de la circulation dans les rues ça pouvait que devenir l'enfer ? Mais non, c'est la faute à ce gros pédé de démago de raclure de gauchiste de merde de Delanoe  

Là soyons clairs, le prochain post de ce genre c'est quelques jours au frais. Ce genre de posts c'est la porte ouverte au troll gauche-droite.