Ultime Topic PERE-NOEL.FR (--> Topic à Vérouiller <--)

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Auteur	Sujet : Ultime Topic PERE-NOEL.FR (--> Topic à Vérouiller <--)

vazno75

les newbie c comme les cochons

Reprise du message précédent :
:hello: lancelot

pour tous ceux ki subissent le spam nhesitez pas:
http://www.cnil.fr/frame.htm?http: [...] _spam1.htm

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Topic Asus P4R800

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groux

Intolérant au sans Gluten!

Vu la super sécurité de leur site, à mon avis ca doit pas être bien dur de recupérer les adresses mails.
On a bien rigolé il y a qq jours, lorsque qqu'un s'est apercu qu'on pouvait consulter toutes les factures de papa-noel sans aucun pbm.
Je ne sais pas si je peut donner l'adresse, mais elle ne pointe plus sur rien.

Lancelot888

Amis PSSF (Posteurs sans signature fixe) votre patrie à besoin de vous. Engager vous, copier/coller la signature qui va suivre dans votre profile.

Boycottons PNOEL.fr: le 1er site au monde contre la liberté d'expression © Vazno75

Faites votre B.A, sauver votre cousine gisèle de la ruine, embrasser votre voisine, sauter sur un pied ... J'AI PAS DIS JACQUES A DIT PERDU !!! :sweat: :cry: :cry: Pardon

Message édité par Lancelot888 le 22-08-2002 à 16:58:14

Lancelot888

Citation :

Comme vous le savez, la Jurisprudence créée par l'affaire Père Noël contre Defense-Consommateur, condamné pour des propos d'internautes diffamatoires envers ce marchand en ligne, pose de nombreux problèmes aux différents administrateurs de Forum, si bien que 2 journées de grève des forums avaient été organisées il y a peu.

Ce jugement continue de faire des émules, puisque selon un courrier de ce soir, un autre cybermarchand aurait entamé une procédure devant le Tribunal de Grande Instance de Paris pour des propos tenus dans les forums ou sur les sites suivants : Jacky PC, Nokytech ... et HardWare.fr

Source :Hardware.fr

Préparez vos banderoles si vous souhaitez que nos mains puissent encore toucher un clavier .......!

Dernièrement un de nos visiteurs a écrit dans un commentaire :
Bon je voudrais juste tenir au courant des personnes dont on parle dans l'article qui sont condamnés à verser la somme de je crois environ 94000 euros,qu'ils ne peuvent évidemment pas payer(je les connais).Ce serait cool que vous refassiez une petite news pour eux en donnant leur site Franz-et-Emma.org car ils ont grandement besoin de la participation des gens,ne serait-ce que pour leur pétition ,merci bcp bcp

La pétition atteint environ 40 000 signatures pour le moment.

Merci de votre soutient !!!

Site de soutien pour Franz et Emma --> http://www.franz-et-emma.org/

Citation :

Bienvenue sur le site du Comité de soutien à Franz et Emma. Ce site a été créé afin d'aider deux personnes qui se trouvent en difficulté très grave parce qu'elles ont laissé des consommateurs s'exprimer sur un forum. C'est ce qui leur a valu une énorme condamnation, rendue au profit d'une société qui affiche plus de 20 millions d'euros de chiffres d'affaires. La vie entière de Franz et Emma ne suffira pas pour payer les sommes mises à leur charge, d'où la constitution de notre comité de soutien.

Pour mieux comprendre les enjeux de cette condamnation, vous trouverez bientôt en ligne la totalité du dossier "L'Affaire pere-noel.fr".

D'ores et déjà, vous pouvez adresser vos dons à :
Comité de Soutien à Franz et Emma
23, Rue Clapeyron
75008 Paris.

Merci de votre soutien.

Citation :

Le rouleau compresseur Envoyé par le 17/07/2002 à 00:00
Franz et Emma :
Ils mènent une vie paisible dans la petite ville des Sables d'Olonne

Mais au milieu de l'année 2001, leur quotidien va progressivement basculer dans le cauchemar. C'est en achetant sur internet un ordinateur pour son fils Florian (15 ans) que Franz va lier connaissance avec l'immense communauté des cyber-acheteurs. Le matériel, acheté sur le site , ne fonctionnera jamais, et ne sera remboursé que fin décembre 2001. Mais entre temps Franz a eu le temps de se rendre compte que la société fait l'objet d'un raz-de-marée de messages incendiaires sur de nombreux sites (raleur.com, lesarnaques.com -qui a aujourd'hui supprimé l'accès à ces centaines de messages-, leguide.com, etc...).

Il entend alors parler de l'émission "SANS AUCUN DOUTE" (TF1 juin 2001). Le Président de la société y avait fait une prestation pitoyable, forçant finalement Julien COURBET à lui "couper" le micro, seul moyen d'arrêter un accès d'incontinence publicitaire plutôt déplacé. Franz se met alors à échanger des centaines de messages et d'informations avec des cyberacheteurs mécontents. Devant le désarroi réel de certains, et avec l'aide d'Emma (qui crée l'architecture du site), il décide de créer "defense-consommateur.org" qui très vite deviendra un lieu d'aide pour des centaines de cyber-acheteurs insatisfaits.
Le site est mis en ligne le vendredi 30 juin 2001 à 18h00. Curieusement, dès le lundi 2 juillet, la société adresse un courrier recommandé à Franz et Emma.
Le site contient un forum sur lequel les cyberconsommateurs expriment leurs réclamations dans un langage souvent peu châtié. Rien de plus, cependant, que ce qu'on peut déjà lire sur de nombreux sites à l'audience bien plus large... Pourtant, la société , qui déteste en général qu'on la critique, réussira à effrayer l'hébergeur qui ferme le site en 2H00 de temps, le 29 septembre 2001. Mais le site (qui est toujours régulièrement expurgé) réapparaît , hébergé par DEVIANT NETWORKS.
Alors le 18 décembre 2001, la société assigne Franz et Emma pour "diffamation" et "injures"devant le Tribunal de Grande Instance. Elle demande qu'ils soient condamnés à lui verser 2.000.000FF. Franz et Emma sont abasourdis. Leur forum, qui ne reçoit qu'un nombre modeste de visiteurs/mois, explose alors sous les messages de sympathie et de soutien. Personne ne peut croire que la société va gagner un procès aussi ridicule.
Contre toute attente, le 28 mai 2002, le juge unique du Tribunal de Grande Instance de LYON condamne Franz et Emma à payer à la somme colossale de 80.000 euros + de nombreux accessoires portant le total des condamnations à 94.000 euros environ.
Aussitôt le jugement en ligne, il est publié et commenté sur le web, et c'est une avalanche de messages qui ne sont pas tendres pour la Justice! Ceux qui étaient là le jour des plaidoiries ne comprennent pourquoi le juge ne parle même pas de certains moyens soulevés par Franz et Emma. Franz et Emma ont demandé au Tribunal d'attendre la solution d'une procédure pénale d'escroquerie et publicité mensongère (où l'UFC QUE CHOISIR est partie civile contre ).
Le jugement n'en parle pas. Il oublie aussi de dire pourquoi il condamne des concepteurs de site web alors que la loi du 1er août 2000 ne permet pas de les poursuivre pour des propos tenus par des tiers sur leur site. Il est vrai que Franz a lui-même posté deux messages (Emma n'en a posté aucun!), mais cela justifie-t-il pour autant de les condamner tous les deux à payer 94.000 euros ? La société ne justifie d'aucune perte de bénéfice liée au modeste site de Franz et Emma. Enfin, pour couronner le tout, le juge a ordonné l'exécution provisoire!
Franz et Emma (qui ont aussitôt fait appel) doivent, en attendant payer 94.000 euros (qu'ils n'ont pas). Mais ce n'est pas tout. La condamnation produit des intérêts au taux de 9.26%. Avec leurs faibles revenus, et même s'ils voulaient payer, Franz et Emma n'entameraient jamais le capital qui reste dû. C'est donc une condamnation à paiement "à perpétuité" que le juge leur a infligée. Alors la société dont le chiffre d'affaires a augmenté de 326% en 2001 (C.A. 22.6 Millions d'Euros) s'acharne sur Franz et Emma et vient de faire saisir leuurs voitures (deux véhicules hors d'âge et sans valeur!). Menacés chaque jour par l'huissier, la vie de Franz et Emma est devenue un cauchemar. Ils reçoivent des milliers de messages de sympathie. Mais cela ne suffit pas! Leurs amis ont décidé de constituer un comité de soutien pour les aider à faire face au rouleau compresseur qui essaie de les broyer (Lire Pourquoi un Comité de Soutien).

La pétition en elle meme --> http://opserpir.free.fr/petitionF11.html

Lancelot888

Je prends 94000 euros que je divise par 40000 Signataires (CF: Pétition). Ce qui me donne la somme ridicule de 2.35Euros.

Qu'es ce que 2.35Euros sérieusement ??!!! Hop je convertis dans nos vieux francs d?avant et ça nous donne 15.41FF soit à peine le prix d'un magasine papier, d'un sandwish, etc ...

D?ou mon idée à Es si tout les signataires de cette pétition envoyaient de suite un petit chèque de + ou ? 3Euros (pour compenser le % de signataires qui ne pourra/voudra participer financièrement) ?

A voté (chèque rédigé) suivant à

Ne laissons pas une tiers personne (société) nous bâillonner de la sorte. Aujourd?hui nous pouvons encore faire quelques chose, en sera t-il de même demain ?

Tout comme il est indispensable de voter aux élections (Sinon on vois ou ça nous amène). Voter Franz et Emma@Sauveons-Notre-Liberté-D?expression.Fr

Lancelot888

Et une de plus -->

Citation :

vendredi 23 aout 2002, 18h13

Citation :

Enquête pour non respect de la protection des mineurs sur internet
LYON, 23 août (AFP) - Le parquet de Saint-Etienne a ordonné une enquête préliminaire à l'encontre d'une société de commerce en ligne "perenoel.fr" sur une éventuelle absence de système de protection des mineurs dans la rubrique "charmes" du site, a-t-on appris vendredi de source judiciaire.

"Perenoel.fr", basée à Saint-Etienne, est accessible au grand public. La société vend toutes sortes de produits, de l'aspirateur au matériel hi-fi, en passant par les cassettes vidéo et les magazines dits de "charme", a constaté l'AFP.

Une publication hebdomadaire locale, la Gazette de la Loire, a consacré en août deux articles à la société, sous le titre "Du père Noël aux sites pornos" citant des témoignages de clients se plaignant de recevoir des messages publicitaires de sites pornographiques sur leur Email, du simple fait d'avoir été en communication sur perenoel.fr.

Les tentatives de l'AFP pour contacter les responsables de l'entreprise sont restées vaines.

Dès la page d'accueil du site internet, le consommateur peut visionner les couvertures de cassettes VHS, de DVD et de magazines à caractère licencieux, sans être passé par aucun message d'alerte pour les mineurs.

La société "perenoel.fr", fondée en 1999, est "une des toutes premières à se lancer dans l'aventure du commerce en ligne français", selon le site.

Citation :

Source: http://fr.news.yahoo.com/020823/1/2q38j.html

Message édité par Lancelot888 le 26-08-2002 à 16:15:24

HappySeb

Je n'ai qu'une chose à dire :

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[:happyseb]

Patoche2002

[:t3xla]

Lancelot888

:lol:

Bien joué Happy (C meme pas de la diffamation) mais de la simple publicité (hébergé par Père-Noel himself).

chdup

ouep elle est bien belle

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reset.smith

"Pere-noel.fr, un site sans domicile fixe"

"Le site de commerce en ligne vient de transférer - en toute discrétion - son siège à Lyon, où il ne dispose que d'une simple boîte aux lettres. Les créanciers redoutent que la manoeuvre ne soit destinée à décourager les huissiers. Le maire de Saint-Etienne a demandé aux dirigeants de s'expliquer."

Article complet ici :

http://www.01net.com/rdn?oid=193153&rub=1714

vazno75

les newbie c comme les cochons

je viens de recevoir un lien interessant:
Bonjour,

Vous recevez ce message electronique car vous etes inscrits sur l'un des services proposes par le Groupe Eurower (hebergement, forum, votecenter etc ..)

[L'histoire]
Depuis plus d'un an, de nombreux internautes, des entreprises, des associations se plaignent de l'attitude d'une societe de vente sur Internet: pere-noel.fr

Face a ce probleme qui met dans des conditions financieres difficiles des internautes, qui degrade l'image de la vente sur Internet et celle de nos Entreprises honnetes, de nombreux Citoyens (etudiant(e)s, avocat(e)s etc ...) se mobilisent pour alerter l'opinion et les autorites qui semblent ne pas vouloir s'occuper de cette affaire.

[Que faire?]
Si vous avez eu des problemes avec cette societe, alors merci de bien vouloir exposer votre cas sur le site suivant:
http://www.eurower.com/perenoel/

Si vous connaissez une ou des personnes qui ont eu un probleme avec cette societe, alors merci de bien vouloir leur transferer ce courrier electronique.

Si vous ne connaissez personne dans ce cas la, merci de bien vouloir transferer ce message a vos contacts afin qu'ils puissent eux aussi faire circuler cette information et epargner ainsi a des amis de depenser une fortune dans des commandes qu'ils ne verront jamais !

[Rappel du site a visiter et a faire passer]
http://www.eurower.com/perenoel/

Le Groupe Eurower et les internautes impliques vous remercions de l'interet que vous accorderez a ce message ...

Defendez vos droits, vos idees et votre liberte.

Cordialement,

Groupe Eurower
http://www.eurower.com/perenoel/
perenoel@eurower.com
Pour un monde juste, un monde meilleur ...

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vazno75

les newbie c comme les cochons

Un article tres recent recu par lintermediaire de defende conso

http://fr.news.yahoo.com/020925/1/2rmih.html

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Topic Asus P4R800

groux

Intolérant au sans Gluten!

Qques liens sur cettee affaire:
http://rmedia.francetv.fr/regions/raa/jts/stetloca.rm

http://fr.news.yahoo.com/020925/1/2rmih.html

http://www.leprogres.fr/infodujour [...] .32.36.htm

vazno75

les newbie c comme les cochons

grande news le forum de de http://www.defense-consommateur.org/ est reouvert

et toujours des histoire avec le barbu et ses filiales tel novatek :fou:

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immortal

blizzard beast

putain mais ça fait bientot 2 ans qu'il y a des pb avec ce site de m**d* et en plus la justice leur donne raison
mais dans quel epoque vivons-nous ?
celui ou les menteurs l'emportent sur ceux qu disent la verite lamentable l'etat français et la justice française sont des protecteurs de crapule mais ne vous y tromper pas si vous payer pas votre parking ils seront vous verbalisez

LAMENTALE FUCK LA JUSTICE INIQUE SAUCE FRANCAISE

liberte egalite fraternite et dtc
french people burn your judge

MEGA Z

I'll Be Back

immortal a écrit a écrit :

putain mais ça fait bientot 2 ans qu'il y a des pb avec ce site de m**d* et en plus la justice leur donne raison
mais dans quel epoque vivons-nous ?
celui ou les menteurs l'emportent sur ceux qu disent la verite lamentable l'etat français et la justice française sont des protecteurs de crapule mais ne vous y tromper pas si vous payer pas votre parking ils seront vous verbalisez

LAMENTALE FUCK LA JUSTICE INIQUE SAUCE FRANCAISE

liberte egalite fraternite et dtc
french people burn your judge

Le fric l'emporte toujours ...

mais c vrai que Perenono fait quand même très fort il doit avoir de sacré appui .... [:touchdown]

Dkiller

Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr Boycottons PNOEL.fr

stephfor

Une question, j'ai remarqué une pub pour clust sur le site du PN
Est ce qu'il y a une association entre ces 2 sites de vente , pourtant Clust à une bonne réputation....

Webmaster Risko

huh?

Communiqué Pere-Noel.fr (Euroclear 7525)

Saint Etienne le 21 octobre 2002,

Pere-Noel.fr - démission d'Alexandre Fur et de Grégoire Fur

Le Conseil d'Administration annonce la démission d?Alexandre Fur de son mandat de Président de Pere-Noel.fr et la démission de Grégoire Fur de son mandat d?administrateur.
En outre Alexandre Fur et Grégoire Fur quittent toutes fonctions opérationnelles au sein de la société.

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Stratageme.com - Feignasse.com - Minimachines.net

BeFree

BeFree or not to be ???

Webmaster Risko a écrit a écrit :

Communiqué Pere-Noel.fr (Euroclear 7525)

Saint Etienne le 21 octobre 2002,

Pere-Noel.fr - démission d'Alexandre Fur et de Grégoire Fur

Le Conseil d'Administration annonce la démission d?Alexandre Fur de son mandat de Président de Pere-Noel.fr et la démission de Grégoire Fur de son mandat d?administrateur.
En outre Alexandre Fur et Grégoire Fur quittent toutes fonctions opérationnelles au sein de la société.

Encore un de leur tour de passe-passe. Un des associés va reprendre la place et eux vont monter une autre holding

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Les wagons de ta connerie roulent sur les rails de mon indifférence.

vazno75

les newbie c comme les cochons

serait il possible davoir la source de cette info webmaster risko stp?

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Webmaster Risko

huh?

source : www.boursier.com
http://www.boursier.com/vals/FR/quote.asp?code=7525

repris aussi sur :
http://www.defense-consommateur.org/

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Stratageme.com - Feignasse.com - Minimachines.net

vazno75

les newbie c comme les cochons

mici webmaster risko jai communiqué tout ca a defense conso!

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izz

NON aux Brevets Logiciels

merci Risko ! au fait, tjrs trouvé pas la video de Fur sur TF1 ?

tlam

En fait perenoel.com (com, pas fr), c'est clust, et ça n'a rien à voir avec perenoel.fr je crois

stephfor a écrit a écrit :

Une question, j'ai remarqué une pub pour clust sur le site du PN
Est ce qu'il y a une association entre ces 2 sites de vente , pourtant Clust à une bonne réputation....

Webmaster Risko

huh?

izz a écrit a écrit :

merci Risko ! au fait, tjrs trouvé pas la video de Fur sur TF1 ?

Nope

On avait demandé a TF1 mais ils voulaients plusieurs milliers de francs a l'epok pour la Cassette, j'aime pas assez Julien Courbet et Etienne Mougeotte pour leur payer de quoi remplir leurs humidificateurs sur leurs bureaux.

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izz

NON aux Brevets Logiciels

Webmaster Risko a écrit a écrit :

Nope

On avait demandé a TF1 mais ils voulaients plusieurs milliers de francs a l'epok pour la Cassette, j'aime pas assez Julien Courbet et Etienne Mougeotte pour leur payer de quoi remplir leurs humidificateurs sur leurs bureaux.

:sweat: dommage ... mais bon on va pas leur filer des sous non plus ... :fou:

il faudrait demander au CSA, p'tet qu'ils gardent a disposition du public des copies de ce qui passe a dispo d'un public de ... heu ... chercheurs

Webmaster Risko

huh?

La Tribune - édition électronique du 21/10/2002 à 17:53

http://www.latribune.fr/Tribune/Ar [...] enDocument

*****

Le conseil d'administration a décidé du départ des deux dirigeants du site, Alexandre Fur, ex-PDG, et son frère Grégoire, doté d'un mandat d'administrateur.

Le site de commerce électronique Pere-Noel.fr n'en finit pas de faire parler de lui. Dernier épisode en date: le départ surprise des dirigeants. Dans un communiqué laconique, le conseil d'administration de l'entreprise cotée au marché libre a annoncé ce matin la démission d'Alexandre Fur et de son frère Grégoire des postes de président du conseil d'administration et d'administrateur. "En outre, Alexandre Fur et Grégoire Fur quittent toutes fonctions opérationnelles au sein de la société", précise le communiqué de la société.

Ces démissions sont directement le fait de la gestion plus que douteuse des deux frères, puisque c'est le conseil d'administration qui a clairement décidé de leur départ. "Ca ne pouvait plus continuer comme ça. C'est l'ensemble de leur gestion qui leur était reprochée, tant au niveau des clients que des partenaires", a précisé à latribune.fr Marthe Aubry-Simon, responsable juridique de la société. Un deuxième conseil d'administration se tiendra dans quelques jours afin de décider d'une nouvelle direction. L'actionnariat est également susceptible d'évoluer, dans la mesure où, selon les dernières informations communiquées par l'entreprise, Alexandre Fur, en tant que premier actionnaire, détient 23,89% des parts.

Pere-Noel.fr chercherait-il à se remettre dans le droit chemin? En tout cas, la route risque d'être longue, tant le site de commerce électronique a accumulé de casseroles et s'est forgé une mauvaise réputation. En effet, la société est en plein démêlés judiciaires et les deux ex-dirigeants et fondateurs font depuis des mois l'objet de graves accusations de la part non seulement de leurs clients mais également de leurs partenaires.

Le Tribunal de grande instance de Créteil instruit actuellement des dizaines de plaintes en provenance de consommateurs qui s'estiment floués par Pere-Noel. Devant l'accumulation des réclamations, l'association de défense des consommateurs UFC-Que choisir s'est elle-même portée partie civile en mai dernier. La société est en effet soupçonnée d'escroquerie délibérée envers les internautes. En parallèle, une procédure a également été ouverte au parquet de Saint-Etienne, siège de la société jusqu'à son transfert à Lyon en août dernier, à l'initiative de la DGCCRF (Direction générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes), qui lui a remis un dossier accusant Pere-Noel de publicité mensongère.

Une dernière affaire est venue détériorer encore la réputation des deux frères. Fin septembre, deux journalistes stéphanois ont déposé plainte pour violence avec arme contre les deux dirigeants, affirmant avoir été aspergés de gaz lacrymogène. Les deux agressions, intervenues à une demi-heure d'intervalle, faisaient suite à des articles parus dans des journaux locaux citant des témoignages de clients se plaignant de recevoir des messages pornographiques, après avoir été en contact avec le site Internet pere-noel.fr.

Les scandales qui entourent le site de commerce électronique contrastent avec une situation financière plutôt flatteuse dans ce secteur sinistré. En 2001, Pere-Noel.fr faisait état d'un résultat annuel de 0,1 million d'euros, contre une perte de 1,3 million d'euros en 2000. Le chiffre d'affaires était ressorti à 22,6 millions d'euros, soit quatre fois plus que l'année précédente.

Sandrine Cassini

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Stratageme.com - Feignasse.com - Minimachines.net

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http://www.plebicity.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=451

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vazno75

les newbie c comme les cochons

alalal ca sent les fetes de noel !

"On est monté jusqu'à 3700 colis par jour à la veille de Noël 2001 ! (... )"

tiens il sagit po de rater les 4000 colis jours pour cette année! va falloir faire vite noel c dans moins de 2 mois!

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izz

NON aux Brevets Logiciels

up pour la farce qui continue ...

izz

NON aux Brevets Logiciels

http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 9-,00.html

Votez "recommender la lecture de cet article" (bas de page) !

Franz Molenda, cyber-militant malgré lui

Qui prétend que le monde du Net n'est régi par aucune loi ? En dénonçant un site dont les pratiques commerciales laissaient à désirer, Franz Molenda en a fait l'amère expérience.

Ne demandez pas à Franck Molenda s'il croit encore au Père Noël, il risquerait de se fâcher. En conflit depuis presque deux ans avec le cyber-marchand pere-noel.fr, le Vendéen de 52 ans a perdu beaucoup dans une bataille juridique qui continue encore aujourd'hui.

Condamné par la justice, en mai 2002, à payer près de 95 000 euros de dommages et intérêts au site au terme d'un procès pour diffamation, Franz Molenda ne voit pas arriver les fêtes avec joie. Incapable d'acquitter cette somme exorbitante, le père de famille attend beaucoup de l'appel qu'il a engagé devant le tribunal de justice de Lyon. Et qui sait ? Un éventuel accord à l'amiable avec le marchand en ligne serait peut-être en cours... En attendant, son véhicule et celui de sa compagne ont été saisis depuis juin et le texte de sa condamnation s'affiche en clair sur la première page de son site, defense-consommateur.org.

C'est justement ce portail qui lui a valu bien des ennuis. Rien ne prédisposait Franz Molenda, traducteur technique de profession, à devenir un webmaster militant. Acheteur régulier sur Internet, c'est un contentieux avec le site marchand pere-noel.fr qui va le plonger dans le bain virtuel. Réception d'une commande incomplète, attente des pièces manquantes, délai d'attente pour se faire rembourser... Son acquisition lui donne quelques soucis. En furetant sur les forums de consommateurs en ligne, Franz Molenda découvre qu'il n'est pas le seul. Le 30 juin 2001, il décide de créer son propre site pour réunir et assister ses compagnons d'infortune. Defense-consommateur.org arrive donc sur la Toile grâce aux bons soins de sa compagne Emmanuelle Chouteau, webmaster de profession.

Sitôt mis en ligne, les ennuis commencent. Le site ne dénonce pas seulement les défaillances de pere-noel.fr, mais rassemble toutes les récriminations d'internautes lésés par divers cyber marchands. Seulement voilà, "très rapidement, nous avons reçu des centaines de réclamations, mais la très grande partie concernait père-noel.fr. 890 réclamations uniques concernaient la boutique", se souvient Franz Molenda. Manque de chance, alors que plusieurs forums de consommateurs en ligne critiquent vivement le site marchand, celui de Franz Molenda servira d'exemple. Fâché, pere-noel.fr engage, en décembre 2001, une action en justice contre le webmaster et son hébergeur.

Plusieurs messages jugés diffamatoires, postés sur le forum, justifient son action. L'affaire tourne au règlement de comptes. De site en ligne, defense-consommateur.org se mue en association. Et tandis que l'action en justice suit son cours, le forum du site continue de fédérer les témoignages de mécontents. Franz Molenda tente pourtant de limiter l'exaltation des internautes. "La majorité des messages étaient raisonnables. Nous en avons censuré un certain nombre qui faisaient appel à la violence."

Le webmaster n'aurait-il pas pu éviter de publier les messages directement diffamants ? Pas si facile, se défend Franz Molenda : "Je ne suis pas censé savoir quand le mécontentement d'un client d'une société enfreint la loi, d'autant plus que toutes les personnes s'étaient au préalable identifiées en nous envoyant leur témoignage. Puis, il y a aussi une certaine banalisation du langage. Nous lisons des messages qui sont parfois d'un langage très cru sans pour autant nous apparaître comme diffamant. A cela s'ajoute le fait que la presse Internet dévoilait, à cette époque, au moins une fois par mois une nouvelle affaire concernant père-noel.fr."

En effet, au même moment les activités de la boutique en ligne commencent à intéresser la justice. Le parquet de Créteil a ouvert une enquête sur la société dès l'été 2001 à la suite d'une plainte pour escroquerie déposée par ses fournisseurs. La Direction de la concurrence et de la répression des fraudes (DGCCRF) a également saisi la justice, suite aux nombreuses plaintes de consommateurs. Malgré les suspicions pesant sur les activités de la société, Franz Molenda est condamné en mai 2002 pour avoir laissé en ligne des propos diffamants.

S'il n'est pas l'auteur des messages, il en est jugé responsable. Le webmaster n'en revient pas encore : "Je ne peux pas croire que l'on puisse être condamné pour avoir aidé ses concitoyens, et encore moins en manifestant son mécontentement face à des pratiques, qui en grande partie étaient largement commentées sur Internet." Aujourd'hui, Franz Molenda a fait appel de cette décision et espère que "que les enquêtes en cours sur la société seront terminées avant notre éventuel procès en appel. Cela convaincra peut-être le juge de notre bonne foi".

Julie Krassovsky

vazno75

les newbie c comme les cochons

ma signature tjrs dactualité donc!

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Lancelot888

Citation :

ma signature tjrs dactualité donc!

Tu m'étonnes ... :sweat:

Lancelot888

P'tit up de Décembre ...

Lancelot888

Citation :

Voici une bonne et mauvaise nouvelle concernant notre cher Perenoel.fr. Commençons par la bonne. Le site officiel français du mari de la mère noël a décidé de retirer sa plainte contre Défense-consommateur.org, et par conséquent les 80 000 euros de dommages et intérêts que devaient payer Monsieur MOLENDA et Madame CHOUTEAU, les créateurs de cette association. Voici ce que l'on peut trouver sur leur site :

" A la suite d'une transaction conclue avec la société PERE-NOEL.FR, nous publions ce qui suit : La société PERE-NOEL.FR a décidé d'abandonner purement et simplement les dommages et intérêts de 80 000 euros et les autres frais auxquels Monsieur MOLENDA et Madame CHOUTEAU ont été condamnés par jugement du tribunal de grande instance de Lyon du 28 mai 2002.

Cette décision fait suite au changement de direction de la société, la nouvelle équipe s'étant donné comme priorité d'apurer l'ensemble des litiges clients et de mettre en place une nouvelle politique commerciale axée sur le respect et la satisfaction de ses clients.

PERE-NOEL.FR invite donc les clients qui le désirent à prendre contact par e-mail à l'adresse natacha@pere-noel "

Pèrenoel.fr continue donc sa propagande afin de se donner une bonne image et de retrouver grâce auprès de nombreux clients connaissant sa réputation. Cependant, il est probable que ce ne soit que du vent, car le fond du problème (les retards de notre magasin "préféré) est toujours d'actualité. Pour cela, point besoin d'aller très loin, un membre de notre équipe (je ne donnerais pas son nom pour le préserver de la honte ) a osé commander chez eux un disque dur... Cela fait 20 jours, il attend encore et il a déjà dépenser plus de 5 euros de téléphone pour les joindre...

Conclusion, si vous commandez quelque chose chez eux pour le mettre sous votre sapin de noël, il est peut-être déjà trop tard.

[Source: http://www.inpact-hardware.com/act [...] _news_7835]

Si qq pouvait me confirmer cette nouvelle. De mon coté je vais de ce pas mailer ces braves gens histoire de m'assurer de la véracité de cette annonce.

Message édité par Lancelot888 le 09-12-2002 à 23:02:30

Atlantis

Enfin de retour au SOLEIL !!

source : http://www.webactu.net/news/tout.p [...] pFZniRwiwt
mercredi 12 11 2002 (ce qui veut dire ce que ça veut dire : plus personne n'y va chez biiiiiiiip )
lisez la conclu : on fait du neuf avec du vieux apparemment ...

Citation :

Pere-Noel.fr renonce enfin !
La société pere-noel.fr renonce enfin à toutes poursuites contre Emmanuelle Chouteau et Franz Molenda, les deux fondateurs du site www.defense-consommateur.org, qui avaient été condamnés, en mai dernier à 80.000 Euros de dommages et intérêts, suite aux propos tenus sur le forum de discussion du site.

Deux jours après le "débarquement " des frères Fur, anciens dirigeants de la société, la nouvelle direction avait fait une offre en ce sens, malgré leur déclaration de la veille : "Ils ont "surinquiété" les consommateurs et appelé au boycott de notre site, sans compter les affirmations diffamatoires. Je ne reviendrai pas sur cette affaire et resterai intraitable avec eux." (source http://news.zdnet.fr/story/0,,t118-s2124565,00.html) contredite le 18 novembre via le chat du Journal du net http://www.journaldunet.com/chat/r [...] uvet.shtml, malgré quelques coquilles "Je n'ai pas encore eu de réponse... " ou "nous avons proposé à cette association", alors que ce n'est pas l'association qui avait été assignée, et encore moins condamnée.

Enfin, un protocole a été signé, aux termes duquel :

La société PERE-NOEL.FR renonce définitivement et irrévocablement aux dommages et intérêts de 80 000 euros outre intérêts, aux frais de publication de 2 x 7 000 euros, à l?indemnité art. 700 de 1 500 euros et aux dépens mis à la charge de Monsieur MOLENDA et de Madame CHOUTEAU par le jugement du tribunal de grande instance de Lyon du 28 mai 2002.

La seule contrepartie acceptée par Franz Molenda et Emmanuelle Chouteau à ce protocole consiste à mettre en ligne le texte suivant, qui figurera sur la page d'accueil du site defense-consommateur.org pendant 3 mois.

" A la suite d?une transaction conclue avec la société PERE-NOEL.FR, nous publions ce qui suit : La société PERE-NOEL.FR a décidé d?abandonner purement et simplement les dommages et intérêts de 80 000 euros et les autres frais auxquels Monsieur MOLENDA et Madame CHOUTEAU ont été condamnés par jugement du tribunal de grande instance de Lyon du 28 mai 2002.

Cette décision fait suite au changement de direction de la société, la nouvelle équipe s?étant donné comme priorité d?apurer l?ensemble des litiges clients et de mettre en place une nouvelle politique commerciale axée sur le respect et la satisfaction de ses clients.

PERE-NOEL.FR invite donc les clients qui le désirent à prendre contact par e-mail à l?adresse natacha@pere-noel.fr. "

Le texte sera donc affiché sur le site www.defense-consommateur.org pendant une durée de trois mois.

Ce qui risque de ne pas changer grand chose, la société ayant visiblement toujours autant de difficultés à honorer les commandes de ses clients, puisque l'association defense-consommateur.org continue à recevoir chaque jour des mails et des appels téléphoniques de clients qui ont commandé, ont été débité de leur compte bancaire, sans pour autant avoir été livrés dans les temps promis par la société.

Bref, rien de nouveau sous le soleil des rennes ;-))