Reprise du message précédent :
ah c pour ca quil sont revenus au rose sur le site!!! retour au source!!!!! mdr

Je rajouterai ceci au dossier, dont je parlais sur mon site il y a 3 jours :
"Peut-être le début de la fin pour le papa Noël ? En effet, j'ai eu l'information comme quoi le système d'affiliation que le site de vente online avait mis en place avec des milliers de sites va s'arrêter demain (le 26/06). On sait que le site était affilié vec 5000 partenaires environs, on peut donc s'étonner de cette rupture. Changement de politique commerciale, ou amoncellement de mauvaises nouvelles ?
L'avenir nous le dira...
Pour rappel le site reversait 5% de commissions à ses affiliés."
 
Plus de détails ici

SFI gagne contre Pere-noel.fr, La Poste attaque
 
Article de François Sapy,lu sur 01net., le 01/07/2002 à 07h00
 
 
La direction de La Poste de Saint-Etienne réclame 240 000 euros à Pere-noel.fr. Tandis que la cour d'appel de Lyon vient de condamner le site à payer plus de 87 000 euros de factures impayées au prestataire Internet SFI.
Et une affaire de plus pour Pere-noel.fr... Quelques semaines après que la société stéphanoise ait fait l'objet d'un véritable siège de la part d'un transporteur pas payé et mécontent, c'est La Poste qui a décidé de faire appel à la justice. La direction de La Poste de Saint-Etienne réclame 240
000 euros au site de commerce en ligne stéphanois. L'audience, qui devait se tenir le 28 juin, a été reporté au 17 juillet.
 
Selon la responsable juridique de La Poste de la Loire, Pere-noel.fr versait chaque jour une somme identique pour l'envoi de ses petits colis, le solde étant versé chaque fin de mois. Pere-noel aurait bien réglé la somme quotidienne, mais aurait opportunément « oublié » de verser le solde mensuel pendant plusieurs mois. Or, la période concernée inclut décembre et janvier,deux mois pendant lesquels l'activité augmente du fait de Noël. C'est donc La Poste qui a dû supporter les frais d'envoi supplémentaires, liés à la montée en puissance du site.
 
 
 
Pere-noel.fr accuse La Poste d'avoir perdu des colis
 
Pere-noel.fr aurait répliqué, selon La Poste, en assignant l'établissement devant le tribunal de Nanterre. Le site lui reprocherait d'avoir perdu 25 % des colis qu'il lui avait confiés. « En fait, nous avons bien des enquêtes internes, mais elles ne portent que sur 1 % à 2 % des colis. Et encore,
l'ouverture d'une enquête ne signifie pas que nous avons perdu le colis », explique la responsable juridique de La Poste de Saint-Etienne. Le site n'a pas souhaité confirmer l'information.
 
En attendant que la justice se prononce, La Poste a suspendu le compte de Pere-Noel.fr, condamnant le site à acheter des timbres et des enveloppes prépayées pour tous ses envois, comme n'importe quel particulier...
 
Le prestataire stéphanois SFI, qui a réalisé le site de Pere-noel.fr, vient pour sa part de remporter une deuxième victoire contre le e-commerçant. La cour d'appel de Lyon a confirmé, le 25 juin, une ordonnance rendue en 2001 par le tribunal de commerce de Saint-Etienne. Elle condamne donc Pere-noel.fr à régler plus de 87 000 euros de factures impayées. Ces
dernières étaient en souffrance depuis juin 2001.
 

jajoute juste le lien de larticle precedent:
http://www.01net.com/rdn?oid=188149&rub=1714  
 
jm bien ce genre de news

ca continue:
 
http://www.leprogres.fr/infodujour [...] .39.43.htm
 
 
Pere-Noel.fr: des actionnaires bloqués à la porte  
 
Hier, au siège stéphanois du cybermarchand, s´est déroulée l´assemblée générale des actionnaires. Mais tous n´avaient pas leur sésame pour investir les lieux. Ambiance.  
 
 
 
C´est hier que s´est tenue la deuxième assemblée générale des actionnaires de Pere-Noel.fr (coté au Marché libre depuis avril 2000). Elle s´est déroulée dans les locaux de l´entrepôt de la société de commerce en ligne, rue des docteurs-Muller à Saint-Etienne (ex-site Rockwell). L´information, contrairement à l´an dernier, n´avait pas été largement diffusée. Seuls les porteurs de titres avaient donc été conviés.
 
 
Un huissier en visite
 
 
C´est ainsi que, sur le coup des 10 heures, un certain nombre de " petits " actionnaires se présentèrent devant le portillon d´entrée, sur le site. Il y avait là, les représentants des partenaires de la première heure, comme Cornut Informatique (hébergeur du site), et SFI Multimédia (développeur), mais aussi quelques privés. S´était également invité, un huissier de justice venu signifier l´arrêt de la cour d´appel confirmant la condamnation de Pere-Noel.fr à payer à SFI les factures litigieuses (voir notre édition du 28 juin). Accueilli par Grégoire Fur, administrateur de la société, tout ce beau monde parvint à franchir le premier obstacle, par ordre inverse de leur entrée en scène.
L´huissier, qui dans un passé récent, s´était heurté à une fin de non recevoir, fut ainsi le premier à passer l´obstacle. Catherine Bocquet (SFI), porteuse de nombreux pouvoirs (1), l´épouse de Patrice Cornut (de l´entreprise éponyme) et quelques autres suivirent le mouvement, non sans avoir dûment présenté leurs papiers d´identité au cerbère. Ambiance, ambiance...
 
 
Refoulés sitôt entrés
 
 
La suite releva d´une tout autre musique. Car devant les portes de l´entrepôt où devait se dérouler l´assemblée, un second barrage était monté. S´appuyant sur une démarche totalement légale, les dirigeants de Pere-Noel.fr, réclamèrent alors à chaque actionnaire ainsi pré-introduit une " attestation d´immobilisation de titres ", document bancaire certifiant que le porteur est toujours propriétaire des actions en question. Ce qui bien entendu, s´avéra rédhibitoire, puisque les actionnaires sus-nommés, n´avaient pas eu l´idée de se procurer ledit sésame. Une manière comme une autre de se débarrasser d´éventuels empêcheurs de tourner en rond.
Ce qui, dans le cas de SFI, peut se comprendre, dans la mesure où les deux sociétés sont en conflits. Ce qui l´est un peu moins, c´est de faire obstacle à la représentante de Cornut Informatique, société stéphanoise toujours prestataire de services de l´entreprise dirigée par les frères Fur mais aussi à des porteurs privés, préoccupés par la chute du titre (divisé par sept depuis son introduction), mais au pouvoir décisionnel nul.
Toujours est-il que l´un de ces derniers, rompu aux exercices de ce type d´assemblées, manifesta sa désapprobation devant le procédé et refusa dans un premier temps de quitter les lieux. La menace d´une intervention de vigiles, l´en dissuada rapidement.
L´assemblée pouvait dès lors se dérouler en toute tranquillité. En famille (2).
 
 
JACQUES PERBEY
 
 
(1) : Outre les titres portés par SFI, Catherine Bocquet (directrice) détenait les pouvoirs des actionnaires de sa société également porteurs en leur nom propre de titres Pere-Noel.fr.
 
 
(2) : Rappelons que sur la base du document d´introduction en bourse, en avril 2000, l´actionnariat de Pere-Noel.fr était le suivant : Alexandre Fur (23,64 %), Sébastien Steinmetz, qui n´est plus associé (19,84 %), Sacha Rebk LLC - société immatriculée dans le Dakota du Sud et contrôlée par Grégoire Fur et Patrice Pierron - (20,10 %), Michel Cohen (4,10 %), Bernard Sillam (5 %), autres (cinquante actionnaires : 23,32 %), public (4 %).
 

Ca va etre drole si au tribunal les gens de la poste mandatent des expert pour verifier la veracité des chiffres avancés par PereNoel comme excuse pour non livraison.
 
Que la poste perde des colis, ok, on est au courant, ca arrive, mais c'est marginal.
 
Tenter de faire croire que La Poste "enfume" 1 colis sur 4, c'est déja beaucoup plus osé.  
 
Ca va etre drole si les colis (colissimo je suppose) qui sont tracés par code barre au depart de chez pere noel sont vérifiés. L'expertise sera tres rapide : les chiffres exacts tomberont de suite de l'ordinateur central de la poste...
 
Si La Poste attaque perenoel, je suis pas sur que perenoel s'en remette facilement. Quand on s'attaque a l'etat, vaut mieux le faire avec une bonne defense et un dossier béton. Sinon on se casse les dents.
 
En tout cas cela met en avant quelque chose de clair :  
 
Si perenoel ne fait aucun cas de ses prestataires dont il depend pour VIVRE La Poste (seul moyen economique d'expedier les colis en france), SFI (la société qui devellopait le site, et donc qui permet a perenoel d'etre visible sur la toile... et donc de vendre. Société a qui pere noel ne payes pas 87000 ? de factures...), des grossistes (qui donc ne livreront plus jamais perenoel), Cornut (la société qui heberge le site...) en les traitants comme de la merde.  
 
Comment croyez vous que perenoel va traiter une commande de simple particulier non livrée de 1000 ? ?
 
Si il se fout des factures imayées de 87000 ?? Va t'il se mettre en 4 pour les colis non livrés de 1000? ou moins ?
 
Cela mets autre chose en avant, il est fort probable que les chiffres avancés de 25% de pertes par la poste soient faux, néanmoins cela veut dire que perenoel.fr reconnait implicitement ne pas livrer 1 colis sur 4.
 
Qui a dit "roulette russe" ?

en ce ki concerne l'accusation de LaPoste par PN c'est js comme ca !
J'explike :
 
Un pote avait commandé un ecran ecran chez PN pour le prix de 2000frs
 
il la jamais recu ! (classike chez PN)
 
Mais le pire apres plusieur recherche bah il saverent que PN donne des faux numero de colissimo      
 
Car mon pote voulais verifier si c t bien la poste ki avait perdu le colois comme l'affirme PN et donc ila demande le numero de colisssimo et apres il a demander a la poste ou etait le colis
 
Bah le n° de colissimo n'exister pas !!!  
 
 
c vraiment des boufon PN !  

 
Tiens tiens ca me rappelle des souvenirs tout ça ... Ils m'avaient fait le même coup, deux fois de suite pour un même produit Je passe les voir "GNagnagna tout va bien monsieur voici le numéro colissimo vous recevrez votre colis demain voir après demain au plus tard. Le colis est partis de nos locaux avant hier" le soir même et le lendemain matin je vérifie le numéro à la poste qui me demande si je ne me suis pas trompé en notant le numéro because il n'existe pas je repasse donc les voir il me redonne un autre numéro (qui n'existe pas non plus) etc ... Bref le coup du numéro de tracking inventé je pense qu'ils le font à tout le monde  
 
C'qui m'fait plaisir c toutes ces bonnes nouvelles qui tombent ces derniers temps. PN.Fr s'en prend enfin plein dans les dents. Le vent tourne et ils récoltent enfin ce qu'ils méritent (C pas trop tôt !).

 
(Ca c du dialogue)  

 
 
ne pas répondre a "famille de mes couilles"
comme l'a dit qqun d'autre, c des fachos intégriste...
pour rappel : c eux, et eux seul, qui envoient des boites de prod de jeux vidéo en procé en france....

que faire alors pour etre :
 
-soit remboursé
-soit livré ?
 
ps : jh'abite prés de leur dépot à saint-etienne

tu peux contacter la caisse depargne via ssplus et leur expliquer ton probleme. tu peux aussi prevenir ta banque. tu peux envoyer une injonction de faire par courier recommandé a pere noel.
 
mais comment peut on aujourd'hui encore se faire avoir par cette société! tous les forums en parlent!
 
si tu veux plus dinfo consulte ce post sur les pages precedentes toutes les infos sont presentes
eventuellement va faire un tour sur ce qu'il reste de www.defenseconsommateur.org

 
Oui, l'autre c'est moi .
Comme quoi, FF ce sont également des vautours.

un lien instructif un peu long a lire mais tres interessant sur la nebuleuse PN.FR
 
http://www.paranos.com/entreprises/perenoel.html

Bon c'est que que quelqu'un qui sait um ils se trouvent se décide à agir là ??    
 
L'essence et chiffons c'est pas mal ça nan.... ?    
 
Faut pas avoir de pitié pour un enculé pareil...  

pn  
pn

  up de fin de mois pour ne pas oublier

vazno75 a écrit a écrit :     up de fin de mois pour ne pas oublier

 
up pour ne pas oublier et surtout :
 
dire que je les ai encularés !!!!
 
j'ai gagné 400F sur ma commande; n'ayant plus un produit je passe de la carte bas de gamme a la plus grosse !!!yeah !! oie !!
 
faites gaffes, ne jouer pas a la roulette , moi j'avais que 1700 boules en jeux !!
 
les config completes oubliEZ !!!
 
A+

Allez un petite news, en tapant l'adresse qui va bien + un N°
:
, on arrive ou: mais oui, directement sur les factures de papa-noel.
Super la sécurité
 
****Edit par l'auteur****

papa noel     (celui du web, pas le vrai du pole nord   )

groux a écrit a écrit : Allez un petite news, en tapant l'adresse qui va bien + un N° : , on arrive ou: mais oui, directement sur les factures de papa-noel. Super la sécurité   ****Edit par l'auteur****

 
tu pourrais donner l'adresse, stp ???      

lancelot888 a écrit a écrit : Tout d'abord merci à toi (futur) modérateur de ne pas déplacer (effacer ?) ce Topic vers la section Blabla.   1 - Tout simplement parce que bon nombre de personnes ne vont pas sur Blabla et qu'un bon % de personnes concernés ne verraient donc pas ce post si je/(vous) le plaçais/(ciez) sur BLABLA et que donc ça serait dommage qu'elles se fassent avoir elles aussi en commandant qq chose chez Pere-Noel.Fr       IL EST DE NOTRE DEVOIR QUE D'INFORMER LES NOUVEAUX ARRIVANT D'UN TEL DANGER, DE TELLES PRATIQUES SCANDALEUSE !!!       2 - Oui je sais il y a eu moult TOPICS à ce sujet mais dans le but comme je l'ai dis plus tôt de protéger les nouveaux arrivant et les personnes qui ne serait pas encore au courant de cet état de fait (Pere-Noel.Fr = DANGER) raison pour laquelle je me suis permis de créer cet ultime Topic que nous nous devrons de remonter régulièrement en 1ère page de ce Forum. 3 - Mon idée est de centraliser toutes les futurs informations relative à pere-noel.fr sur un seul et unique TOPIC (celui ci). Libre à vous de l'enrichir comme je viens de le faire. Longue vieeeee à ce filtre (de la section HARDWARE) qui donnera j?en suis sur une bouffée d'air frais à ce Forum.     Tel un vaccin cet Ultime Topic, préviendra tout maux d?ordre économique et préservera les bourses de nos chères et tendres posteurs.   http://perso.wanadoo.fr/megaz/perenoel2.jpg   *** Un article parmis tant d'autres ... ***   "Pere-noel.fr cerné par les plaintes   Karine Solovieff, 01net., le 30/05/2001 à 18h55   Lassés d'attendre des livraisons qui n'arrivent pas et une hot-line qui ne répond jamais, les clients de Pere-noel.fr ont de plus en plus recours à la justice. Associations de consommateurs et répression des fraudes mènent l'enquête.   En février dernier, nous signalions déjà les nombreuses plaintes qui fleurissaient sur le Net contre le site Père-Noel.fr. Les problèmes de livraison et une hot-line injoignable étaient au c?ur des récriminations. Interrogé, Pere-noel.fr affirmait que ces plaintes étaient le fait de quelques clients isolés, et que des embauches étaient en cours à la hot-line.     Quatre mois plus tard, les choses ne se sont pas améliorées.     Chaque semaine, de nouvelles plaintes et avertissements à l'encontre de Pere-Noel.fr sont publiés dans les newsgroups. Dès qu'un site permet aux cyberconsommateurs de s'exprimer, les forums sont immédiatement envahis par des messages furieux contre les pratiques commerciales de Pere-noel.fr.     Les reproches sont toujours les mêmes : Pere-noel débite les comptes de ses clients dès la commande et non à la livraison. Les livraisons sont souvent en retard, et comportent des erreurs. En cas de problèmes, il est toujours aussi difficile de joindre le service après-vente, dont chaque appel est facturé 2,21 F/min et, enfin, lorsque poussé à bout, un client choisi d'annuler sa commande, il se retrouve avec... un bon d'achat sur Pere-noel.fr.         Les clients en appellent au juge   Si, jusqu'à présent, la plupart des clients lésés se contentaient de se défouler dans les forums, ils ont depuis décidé de recourir à la justice pour obtenir réparation.     Ainsi, Patrick Saporta a obtenu du tribunal de commerce de Nanterre une ordonnance en injonction de payer pour la somme de 769 francs. Cet internaute avait reçu une commande non conforme et, au lieu d'être remboursé comme il le souhaitait, Pere-noel.fr lui a établi un avoir. Depuis, Patrick Saporta a fini par être remboursé, mais les frais d'huissier (572,79 francs) restent pour l'instant à sa charge.     Autre témoignage, celui de Christophe Leloup. Ayant eu lui aussi des problèmes avec sa commande, il a demandé conseil à la DGCCRF (Direction général de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes) et au site Raleur.com. Avec deux autres clients, il a décidé d'entamer une action en justice pour vol et escroquerie auprès du tribunal de Lisieux, où il habite.         Les associations de consommateurs prêtes à aller devant les tribunaux   Par ailleurs, l'association de consommateurs Léo-Lagrange a lancé un appel pour recueillir des témoignages de clients de Pere-Noel.fr. Un appel largement relayé par le bouche à oreille et sur les newsgroups où l'association était souvent présentée comme un véritable sauveur.     Une autre association de consommateurs, l'Institut national de la consommation l'a même mentionnée dans son article consacré à Pere-noel.fr dans le mensuel 60 millions de consommateurs.     Léo-Lagrange s'est vite retrouvée avec plus d'une centaine de témoignages. Un record absolu, selon une représentante de l'association, qui parle d'un véritable litige de masse. L'association a donc entamé des négociations avec Pere-Noel.fr dans le but de lui faire changer ses habitudes commerciales. « Nous voulons que Pere-Noel.fr s'engage fermement à résoudre les problèmes de livraison par exemple. » Et si les négociations n'aboutissent pas, Léo-Lagrange passera alors à une action en justice.     Enfin, les plaintes ont fini par alerter la DGCCRF, qui a reçu une cinquantaine de réclamations contre le cybermarché. La direction des Hauts-de-Seine, dont dépend le site marchand, a commencé sa propre enquête. Son but : vérifier s'il y a ou non des infractions au code pénal, comme de la publicité mensongère par exemple. Et si c'est le cas, le problème se réglera devant un tribunal. En attendant, elle conseille aux consommateurs lésés de porter eux-mêmes plainte."     [Source : http://www.01net.fr/rdn?oid=150284]   ***************************************************************************   *** Un autre plus récent ... ***   http://www.neteconomie.com/perl/na [...] 1206200438   http://psx2pc.free.fr/unicef.jpg   Pére-noël.fr et l'UNICEF en désaccord ? Le cyber-marchand Pére-noël.fr aurait lancé une promotion sur son site web liée au Fonds des Nations Unies pour l?enfance, mais il y a polémique. Le 06/12/2001 à 20:04         La société père-noël.fr fait encore parler d'elle. Les nombreux cyber-consommateurs déçus par les retards de livraison et autres "oublis" d'envois de commandes, ne sont pas au bout de leurs surprises.   Selon un article publié mardi sur Agora (http://agora-fr.org/), il y a quelques jours une promotion apparaissait sur le site web de «père-noël», celle-ci annonçait que père-noël.fr s'était associée à l'UNICEF.     Pour toutes commandes passées sur le site du "père-noël", le client pouvait bénéficier d'une réduction de 5 euros. Sur cette somme, 2 euros auraient été reversés au Fonds des Nations Unies pour l?enfance.     Or, l'UNICEF aurait démenti avoir accepté une telle opération avec le cyber-marchand?   Par ailleurs, le procureur de St Etienne (42), où est installé «père-noël», aurait demandé qu'une enquête soit ouverte par la Direction Départementale de la Concurrence de la Consommation et de la Répression des Fraudes sur le cyber-marchand pour la période où ont été passées les commandes via cette opération (plusieurs milliers semble-t-il).       Après la livraison de matériel défectueux, la non-livraison, le non remboursement en cas d'annulation de commande, cette affaire ne devrait pas redorer le blason du «père-noël.»     Bien que la société estime que ces plaintes soient «marginales», depuis janvier 2001 les dossiers liés aux activités de père-noël.fr se sont accumulés à la DGCCRF (Direction Générale de la Répression des Fraudes)?     BIEN !   [Source : Webmaster Risko - Forum HFR]   ***************************************************************************   "Infos Importante :      Tous ceux qui ont commandé chez pere-noel.fr, vous êtes protégé par l'article L114-1 du code la consommation qu'est ce que c'est ? Et bien en gros, si votre commande dépasse les 3000F, pere-noel.fr doit vous fournir une date de livraison, si passé 7 jours après cette date vous n'avez rien reçu et que vous voulez annuler cette commande, envoyez une lettre recommandée avec accusé de réception. A compter de la date de réception de cette lettre le site à 8 jours pour vous rembourser, et pas en bons d'achat ! Donc, passé ces 8 jours, n'hésitez pas à contacter le Tribunal d'instance de votre département, la procédure est gratuite, et vous pourrez alors attaquer pere-noel.fr en justice."   [Source : Colin Mc Crash - Forum HFR]        "Petite info également, que peu de gens connaissent:   Avec de nombreuses carte bancaires vous disposez d'une assistance juridique pour les achats effectués avec cette carte, renseignez-vous auprès de votre banque."   [Source : groux - Forum HFR]   ***************************************************************************   Copier/coller d'un post de « Groux »   Il faudra le dire combien de fois:   /!\ N'ACHETEZ JAMAIS CHEZ PERE.NOEL.FR /!\   Si il y'a un site d'achat a éviter sur le net, c'est bien celui-là.   De nombreuses plaintes sont en cours contre eux, ils font l'objet d'une surveillance rapprochée de la DGCCRF.     Allez voir sur les sites suivants: http://www.defense-consommateur.org/   http://www.ebusinessgeneration.com [...] 1/8/1.html   http://www.linternaute.com/acheter [...] noel.shtml   http://www.fridz.net/perenoel/   http://www.linternaute.com/0redac_ [...] noel.shtml   http://www.01net.com/rdn/1,4208,,00.html?oid=150284   http://www.lesarnaques.com/dossier [...] _suite.htm     et pour vous achever, l'interview réalisé par la radio du net Eureka63. Ils devaient faire une libre antenne au mois de Mars dernier avec des responsables de Pere-noel.fr. Le soir dit, ils appellent donc Pere-Noel, et là, ça devient surréaliste (ça dure 1h17!!!! ):   http://www.canalmedia.com/eureka/index.php

 
http://www.canalmedia.com/eureka/index.php
 
Le lien n'est plus valide...
j'ai fais une recherche sur le site: impossible de mettre la main sur l'interview... ou est-ce qu'on peut retrouver ca?

Je viens de voir ça et sinon aucune idée (si l'un d'entre vous a pensé à sauvegarder les sources de cet interview qu'il/elle me fasse signe je les uploaderais sur mon Ftp).
 
Sinon j'en ai profiter pour faire une rapide MAJ de la page d'accueil de ce Topic (Il était temps)  
 
Sinon (BIS) je suis trop deg quand je vois les affiches publicitaires rose délavé dans le métro  

tout pareil lancelot!!! jen ai vu a opera! on risque kk chose si on ecrit un truc au marqueur sur des affiches de pub?

Pour l'interview, j'arrrive pas à remettre la main dessus non plus. Faudrait peut être voir avec le Webmaster du site.

Pk écrire quand on peu déchirer ?  
 
 
 

Tu t'en occupes ?

voila un texte explicite ecrit par un certain Xavier G
 

eupeu
 
et au passage PN

P'tit article dans 'Le Monde Interactif' Notez le petit 'cadeau' offert par PN
 
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 7-,00.html
 
Nikau

Et un article interessant chez le confrère presence-pc
 
http://www.presence-pc.com/news/co [...] lect=#here
 
En tout cas au niveau montage de société chapeau. Mais rappelez vous quand même qu'il existe de bon site de vente online, et qu'ils ne s'appellent pas papa noail.

Je suis au courant de toutes les histoires avec ce site mais j'y avais reperé un super truc pour vraiment pas cher (des mini claviers à moins de 6euros). J'ai pris le risque, j'en ai acheté 2 en me disant qu'au pire je perdrais 80F. ET bien je les ai reçu sans aucun problème 5jours après ma commande, ma première sur ce site.
Bien sur il ne peut pas y avoir que des mécontents Cela dit j'ai pris ce "risque" car il n'y avait pas bcp d'argent en jeu et que je n'avais pas vu ce produit ailleurs. Mais il va de soi que je ne commanderais pas des choses que je pourrais trouver sur d'autres sites.

Pas encore eu le temps de lire vos derniers posts sauf l'avant dernier de vazno75. En attendant voici un copier/coller d'un mail qu'un mystérieux inconnu m'a fait suivre aujourd'hui  
 
mails d'un gars envoyé à la CNIL concernant un spam de pere noel  
pour appartement.fr
 
 
>Objet :     SPAMMING : Appartement.fr - Votre Partenaire Logement
>
>
>Bonjour,
>
>Je viens de recevoir dans ma boite aux lettres PROFESSIONNELLE ce message
>publicitaire non sollicité, car je ne me suis nullement inscrit dans ce
>site que je ne
>connais même pas (a priori, il s'agirait de www.appartement.fr, mais je n'y
>suis
>meme pas allé faire un tour car cela ne m'intéresse pas !).
>
>En faisant un whois de appartement.fr, on tombe sur la société IPSEK
>dépositaire
>du nom de domaine. Le propriétaire en est Alexandre Fur qui est, d'après
>les
>recherches que j'ai pu faire, PDG de la société pere-noel.fr, qui
>m'abreuvait déjà
>de pubs pornos sur ma boite PRO !!!
>
>Il était pourtant clairement dit, à l'époque où je m'étais abonné à la
>newsletter
>Pere noel (j'achete beaucoup de DVD) que mes données ne seraient pas
>communiquées à des tiers !!
>
>OU ALLONS NOUS ?
>VAIS-JE DEVOIR FAIRE FERMER MA BOITE AUX LETTRES PRO ?????
>
>
>Je vous demande, en tant que garants de nos libertés informatiques, de
>faire
>en sorte que ce genre d'accident ne se reproduise plus, et SURTOUT de *
>prendre les sanctions qui vont bien envers Alexandre Fur / pere-noel.fr
>!!!!
>
>PS: si vous connaissez une association de défense de consommateurs qui
>         s'acharne sur cet escroc informatique, communiquez-là moi, svp.

Hop un 2eme pour la route  
 
 
a cross poster dans fr.soc.complots.
 
 
Voilà, voilà....
 
--
 
"Florent Martin" <fm@yetinospam.com> a écrit dans le message de news:
fm-848285.22274519082002@news.wanadoo.fr...
> Un article tout frais paru dans le n°100
> de la Gazette de la Loire, édition du 16 au 22 août 2002.
>
> Le cyber marchand Père Noël.fr est-il la victime d¹une énième campagne de
> déstabilisation sur le Net ou bien ses dirigeants se lancent-ils
> effectivement dans les sites pornographiques ? De nombreux clients du
> père
> Noël ont en tout cas reçu dans leur messagerie - réservée à leurs achats
> chez ³le petit papa Noël² - des publicités pour des sites à caractère
> pornographique, comme bestsalope.com ou supercochonne.com.  Qui se cache
> derrière ces sites ?
>
>
>
> Antoine* est furieux. Il vient d¹écrire à la CNIL, la Commission
> nationale
> de l¹informatique et des libertés. À l¹origine de sa colère un message
> non
> désiré (spam dans le jargon informatique) reçu dans sa messagerie. Le
> mail
> provient d¹une liste de discussion ³news@bestsalope.com² et renvoie sur
> le
> site web ³www.bestalope.com². Un site porno sur lequel on peut ³retrouver
> toutes les plus grosses salopes sur le site le plus hard du Net !²
> ³Ce message est arrivé sur une adresse email que je n¹ai diffusée que
> sur le
> site de Père Noël.fr !², dénonce le jeune ingénieur parisien, mettant
> directement en cause la start-up stéphanoise.
>
> Père-Noël dément
>
> Antoine n¹est pas le seul dans ce cas. Depuis une quinzaine de jours, des
> internautes lyonnais, parisiens  et stéphanois ont reçu le même message.
> Certains ont même reçu un deuxième message ventant les mérites d¹un autre
> site porno : supercochonne.com. Tous ont en commun d¹être des clients du
> ³Père Noël².
> L¹édition de sites pornographiques n¹est pas répréhensible en soit. Par
> contre, l¹utilisation ou le détournement par un tiers de données
> informatqiues pour la diffusion de messages à caractères pornographique
> posent un réel problème de droit. Notamment pour les mineurs (loi du 6
> janvier 1978).
> Nous avons contacté la société Père Noël.fr, dont le siège social se
> trouve
> à Saint-Etienne. Nous avons pu joindre Grégoire Fur, frère d¹Alexandre
> Fur,
> Pdg et principal actionnaire de Père Noël.fr.  Grégoire Fur dément toute
> implication des dirigeants de Père Noël.fr dans l¹envoi de ces messages.
> ³Non, on ne se lance pas dans les sites pornos. On a déjà pas mal de
> choses
> à faire. Maintenant si d¹autres le font à Saint-Etienne, ils ont bien
> raison
> ! Au moins, ça créé de l¹activité, ça créera de l¹emploi et ça sera très
> bien pour Saint-Etienne. Si ces gens-là ont envie de travailler avec
> nous,
> je ne sais pas, on étudiera le sujet, on n¹est fermé à rien du tout.²
> Et de réfuter la thèse selon laquelle pere-noel.fr aurait pu céder tout
> ou
> partie de son fichier clients à une société extérieure.
> Faut-il en conclure qu¹un petit malin est en train de jouer un vilain
> tour
> au Père Noël stéphanois ?
>
> Sur la même machine
>
> Certains internautes ont voulu en avoir le c¦ur net.
> Albert* est responsable d¹une agence de sécurité basée à Lyon. Il a voulu
> savoir à qui appartenaient les sites pornos en question.
> ³ Ce site est hébergé sur la machine dont l¹adresse IP est 212.208.210.8
> (S)
> Selon les bases WHOIS, ce domaine appartient à
> pascalblanchard50@hotmail.com. Cependant, cette adresse appartient à un
> block d¹adresse attribué à une société informatique, domiciliée à
> Saint-Etienne. L¹utilisation du traceroute relève que cette machine est
> accèdée via uunet sur la plaque lyonnaise. Toutefois une requête ping sur
> l¹adresse du site est résolue avec le nom ³www.pere-noël.fr !²
> Du charabia pour les néophytes. Pour les spécialistes en informatique,
> cette
> procédure permet d¹identifier l¹ordinateur sur lequel est hébergé le site
> bestsalope.com
> En effet, sur Internet, chaque ordinateur a un numéro identifiant, un peu
> comme un numéro de téléphone. Ce numéro s¹appelle une adresse IP. La
> machine
> qui héberge le site de Père Noël a pour adresse IP  : 212.208.210.8.
> Elle se
> trouve à Saint-Etienne, chez un hébergeur de sites. Le ³traceroute²
> d¹Albert
> permet d¹établir que c¹est la même machine qui héberge bestsalope.com.
> Une
> surprise pour Grégoire Fur : ³Je n¹en sais rien du tout moi, je ne suis
> pas
> maître de ce que fait France Télécom (S) Moi, je sais ce qu¹on fait
> nous, ce
> que font les autres, ça ne me regarde pas. Je fais mon boulot comme je
> peux.²
> Les dirigeants de Père Noël peuvent-ils vraiment ignorer ce qui se passe
> sur
> leur propre machine ? Grégoire Fur ajoute en tout cas qu¹ils n¹ont jamais
> demandé à leur prestataire d¹héberger des sites pornographiques.
>
> rueduplaisir.com
>
> Lorsqu¹on surfe sur le site de bestsalope.com, on accède à quatre autres
> sites pornographiques : supercochonne.com, megachienne.com,
> sodomisator.com
> et rueduplaisir.com.
> Tous ces sites sont hébergés sur la même machine, dont l¹adresse IP  est
> 212.208.210.8.
> Rueduplaisir.com est le plus ancien de ces sites. Bien que les
> dirigeants de
> ³Père Noël² s¹en défendent, un de leurs anciens prestataires
> informatiques
> aurait été mandaté pour effectuer un travail sur ce nom de domaine. En
> outre, une partie des salariés qui travaillaient chez ce prestataire a
> quitté l¹entreprise pour  rejoindre Logisoft, une société domiciliée à
> Paris.
> Logisoft a récupéré notamment la gestion du site pere-noel.fr. Mais pas
> rueduplaisir.com. ³ Nous n¹avons rien à voir avec un quelconque site
> pornographique², assure le gérant de Logisoft, Michel Maisonhaute.
> Faut-il
> le croire ?
> Interrogé sur le capital de la société Logisoft, son gérant est formel :
> ³
> On est cinq actionnaires, en aucun cas Père Noël ou les Fur
> n¹interviennent
> dans le capital. On n'a jamais voulu. On veut vraiment devenir très
> indépendant ². Pourtant Grégoire Fur a racheté 15 parts de la société
> Logisoft (dont le capital est divisé en 15 256 parts) à la société
> Edition
> du Levant le 5 décembre 2001.
>
> D¹où vient le mail ?
>
> Reste le plus troublant.  Sur Internet, il est possible de retrouver
> l¹ordinateur  qui a envoyé le mail ³news@bestsalope.com².
> L¹entête du mail qu¹a reçu Albert contient comme adresse d¹expéditeur
> 195.6.79.146. Or, en interrogeant une base de données publique dénommée
> ³ripe², on retrouve le nom d¹une personne et d¹une société basée à
> Saint-Etienne :
> ³ personn : Laurent Bonnefoy
> address : IPSEK
> address : 41 rue des docteurs Muller
> address : 42 000 Saint-Etienne (S)²
> Autrement dit, la machine à partir de laquelle a été envoyé le mail
> incriminé est référencée chez IPSEK.
> ³IPSEK est la société qui gère les lignes Internet du groupe Père
> Noël.fr²,
> confirme le gérant de Logisoft. Par ailleurs, la Sarl IPSEK  a pour
> gérant
> un certainSAlexandre Fur, Pdg de Père Noël.fr.
> Se peut-il que cette machine ai tété pilotée par une personne étrangère
> au
> groupe Père Noël ? de l¹intérieur ou même de l¹extérieur de l¹entreprise
> ?
>
> Mauvaise image
>
> Grégoire Fur n¹en démord pas. Pour lui, le responsable de ces news est a
> chercher du côté des ennemis de Père Noël.
> Et de promettre de faire toute la lumière sur cette affaire. Avec son
> frère,
> ils se réservent la possibilité d¹ester en justice : ³On a déjà fait
> condamner M. Molenda (dont le site defense-consommateur.org diffusait des
> plaintes d¹Internautes considérées comme diffamantes par pere-noel,
> ndlr) On
> a fait arrêter une douzaine d¹autres personnes qui ont fait au mieux de
> la
> garde à vue, et au pire un an de prison ferme. Les gens qu¹on a fait
> arrêter
> sont essentiellement des fraudeurs à la carte bleue, ou de vrais pirates
> informatiques, c¹est-à-dire des gens qui s¹introduisent dans les systèmes
> informatiques pour essayer de les pirater ou les détruire. S¹il faut
> continuer, on continuera.²
> À Saint-Etienne en tout cas, l¹affaire embarrasse de nombreux
> partenaires et
> actionnaires de pere-noel.fr Un internaute qui veut rester anonyme nous a
> déclaré vouloir porter plainte auprès du Procureur de la République de
> Saint-Etienne. Sa fille aurait pu tomber sur le mail de bestsalopeS
> Jusqu¹à la révélation de cette nouvelle affaire, la ville de
> Saint-Etienne
> soutenait la  start-up fondée par les frères Fur. Martine Brard, adjointe
> aux entreprises, au commerce et à l¹artisanat nous déclarait encore
> récemment : ³ On ne s¹est pas trompé avec Père Noël. On a fait ce qu¹on
> devait faire. On a simplement réduit le prix du loyer les deux premières
> années (S) Personnellement, je pense que le commerce en ligne en est à
> ses
> balbutiements. La vente par correspondance est passée par les mêmes
> difficultés. Il y a sans doute des maladresses, les actionnaires ont
> raison
> de demander des comptes, mais il y aussi des clients satisfaits. Il faut
> que
> les partenaires tiennent le coup, c¹est une chance pour la ville de
> Saint-Etienne ; c¹est une des premières entreprises de commerce en ligne.
> L¹image pour la ville est intéressante. ³
> S¹il s¹avérerait que les dirigeants de Père Noël sont partie prenante de
> ces
> sites pornographiques, les retombées en terme d¹image seraient sans doute
> beaucoup moins intéressantes pour la VilleS
 
[Source: http://groups.google.com/groups?hl [...] wanadoo.fr]

lancelot
 
pour tous ceux ki subissent le spam nhesitez pas:
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