Reprise du message précédent :

C'est juste, mais tu admettras que lorsqu'un Français parle à un autre Français, toute ambiguïté disparaît.

Pour autant qu'il soit familier avec le concept de forums Tandis que "fil de discussion", même si c'est long, c'est compréhensible par plus de monde je pense.
(bon, j'emploie "topic" moi de toute façon )

Je retrouve là ton goût du pinaillage pour le pinaillage.    

Merci à MD.Romani qui vient de m'envoyer ce lien vers un poème analogue, excellent (le même que celui que j'ai vu déclamer par SIM aux Grossses-Têtes à la Télé ?), que je poste donc ici :
 
Poème de Christian VEBEL pour la défense des liaisons
(en fin de page)
 
Ah ! Je voudrais Hencore vous dire que je vous Haime !
Je vous fais Hen tremblant ce tendre et doux Haveu
Car sans Hésitations, en ces Hinstants suprêmes
On veut le doux Hobjet dont Hon Hest Hamoureux.
 
Quand Hon Hest Hamoureux Hon Ha Hen soi deux Hommes
Quand Hon Haime on Hest fort Het Hon Hest Hun Henfant
Eh !... oui ... Ça saute aux Hyeux, devant Hève et sa pomme
Vous Hêtes plus Henfant qu'un Henfant de dix Hans.
 
L'amour vient sans Histoire et comme un bon Hapôtre...
Mais, petit Ha petit, c'est Haffreux, il vous Ha,
On délaisse les Huns, et on se fout des Hautres,
Et on perd ses Hamis, parfois, quand Hon Hen Ha.
 
Alors ? Doit Hon souffrir ? Doit Hon subir ce maître ?
Tout Homme paraît-Hil, souffre de temps Hen temps.
Mais... mieux vaut l'éviter, me direz-vous peut-Hêtre
C'est Hexact, mon Hamour... Alors, allez-vous-Hen !
 
Paris, Fri 7 Oct 2005 16:14:15 +0200 édité 16:44:20

Pas en linguistique,  ou la notion de topic (thème en francais, par opposition au rhème (comment en anglais)) est distinctincte de celle de subject (sujet en francais, qui se definit par rapport au prédicat (predicate en anglais)).  

 
A+,

J'ai rien compris.    
 
(quoique la signature est peut-être un indice... )

Je lui indique que topic en anglais ne signifie pas necessairement sujet, en tout cas pas dans un contexte linguistique.
A+,

   Ils les prennent ou leurs secondes ...
Dans ma scolarité (>> première pour l'instant), j'ai connu que deux ou trois mecs capables d'atteindre le zero en ortho ...

Pour thildar : La méthode globale c'est l'apprentissage d'une langue via ses mots indépendament de son orthographe (on prend les mots et on fait des phrases, tu dois sûrement te souvenir de ces petites vignettes qu'on te faisais mettre dans l'ordre pour construire des phrases, celà-dit, ça m'étonnerait que tu ais appris avec cette méthode car depuis les années 80 c'est la méthode "semi" globale qu'on utilise, on ne prend plus les mots mais des syllabes, il paraît qu'elle est plus efficace (perso, j'suis pas instit, j'en sais rien)
 
Sinon, définitivement contre la réforme, comme ça a été dit plus tôt, une langue vivante évolue naturellement, elle n'a pas besoin de "réformes" artificielles.
 
Pis sinon, pour les fachés avec l'orthographe, y'a une solution qui m'a fait gagner plein de points, l'Etymologie. En gros se demander d'où vient un mot pour en retrouver l'orthographe, bah l'exemple tout con : orthographe vient de "ortho" = "droit" par extension "bien" et graphe de "écrire" (penser à graphologie, spyrographe, etc.) donc on finit par retrouver ... mais ça marche pas à tous les coups, désolé, notament avec les mots d'origine récente mais ça a le mérite d'intéresser à l'histoire de la langue ...

les jeunes sont pas foutu d'écrire correctement car ils "préfR écrir abrég" alors on voudrait revoir l'orthographe.
 
Les jeunes Fument alors dépénalisons le Canabis  
 
Ce n'est pas le système qui doit changer c est juste les jeunes qui doivent le faire. Si à chaque problème on applique cette solution, d'ici 20 ans on va se retrouver avec une bande d'assistés qui représenteront l'avenir de notre monde. Personellement je trouve que les jeunes (enfants et Ados) sont un peu trop considérés commes des rois actuellement...

L'anglophobie est une bonne excuse. Enfin pas la mienne.

Il est cooooool cédérond -> ça fait un super jeu de mots dont des futurs archéologues de la langue française chercheront à rétablirr l'origine.

En plus on dit un "log" mais on dit aussi un "log" bref on a réussi à faire un homonyme avec un néologisme français et un mot américain

Clair le mail (pardon courriel) c'est plus branché    

Moui mais les heures/dates anglosaxonnes j'ai toujours du mal, surtout que tu les écris pas dans le bon ordre si je me trompe pas

Par ce que regarder la télé c'est "ne rien faire", et qu'on ne sait pas encore très bien ni décrire le vide ni l'action de ne rien faire

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] lance-.php
 
Pitié, ne massacrez pas notre langue

Extrait :
L'orthographe serait une passion française. Et voilà qu'en cette rentrée 2009, le livre de François de Closets, Zéro Faute, relance la polémique. Le journaliste et essayiste s'y proclame «nul» en orthographe et rescapé miraculeux d'une sélection injuste. Il plaide à grand renfort médiatique pour une «simplification» de cette orthographe française, selon lui à la fois arbitraire et figée.

L'orthographe taillée sur mesure pour les nuls. Bravo. Quand on parle de nivellement par le bas...

On pourrait commencer par balayer devant la porte?
Virer tous les redoublement de consonnes?Ecrire "envelope" au lieu d"enveloppe", ça change quoi?
Virer toutes les fautes d'orthographe "officielles", comme trappe et chausse-trape(ou l'inverse)?
Virer toutes les exceptions à la con, comme les pluriels des mots en "ail", ou en "al"?:
Un ventail, des ventaux.
Un éventail, des eventails.
Un arsenal naval, des arsenaux navals.

 
On peut toujours commencer...mais sait-on où on va s'arrêter?That is the question comme dirait l'autre.C'est vrai qu'il y a des règles tellement alambiquées que même maître Capello s'est ridiculisé à Qui veut...en aiguillant sur la fausse route Bafie (Baffie?).
Ceci dit,arrêtons de trouver des excuses,je pense.Il y a faute et faute.Certains devoirs sont tellement remplis de fautes qu'au lieu de souligner ces dernières,il faudrait souligner les mots sans fautes.Ce serait plus simple et plus limpide.Je pense être assez bon en orthographe sans être un as et je n'ai jamais été traumatisé au point d'incriminer ceux qui fixent les règles.Bon,parfois,on peut tomber sur un prof ayatollah de l'orthographe mais si "on est raisonnable" ou qu'on commet une faute d'étourderie par ci par là comme lorsqu'on tape trop rapidement sur ce forum,on ne devrait pas avoir de souci dans son cursus scolaire,voire son parcours professionnel.
En outre,après l'orthographe,on va vouloir réformer la grammaire....

La grammaire, elle se réforme toute seule par obsolescence, les formes gramatiquales trop alambiquées cessent dêtre utilisées (Ussè-je pu vous aimer si longtemps sans que vous le sussiez? -Encore eut-il fallu que je le susse!) )Ortho pas garantie, bien sûr, je ne connais pas moi même ces règles.

Absolument contre une réforme  
Je suis un partisan du français "classique" et pur. Pas de réforme de 1990, défense du ;, du passé simple, de l'imparfait du subjonctif (à l'écrit, bien évidemment ), qui sont en grave danger.
 

la fonction du ";" m'a toujours échappé

oui et puis je pense que peu à peu on intègre les formes parlées, par exemple le "après que" + subjonctif alors qu'en principe c'est "après que" + indicatif. De la même manière on nous enseignait quand j'étais petit    qu'on ne disait pas "par contre" mais "en revanche"... bon maintenant "en revanche" est devenu désuet et "par contre" a vaincu"

C'est le plus subtil et distingué des signes de ponctuation, la marque d'esprits fins et nuancés qui ne se satisfont ni du timide "," ni du trop conclusif "." , la promesse de plaisirs nouveaux ; bref, indispensable.

   je ne crois pas qu'on mette un espace avant le ";"

source : http://www.interpc.fr/mapage/billaud/ponctua.htm

   ok, décidément j'ai du mal avec ce ";"

Bon c'est pas comme si le français était une langue à l'orthographe "naturel" hein  
 
Le Français est une langue académique, la langue  a été profondément modifié à l'âge d'or de l'académie Française, ça ne posait pas de problème à l'époque puisque le Français n'était écrit et parler que par la noblesse ou la bourgeoisie, bref les gens "cultivés" de l'époque qui devait parfois changer leurs habitudes de langage lorsqu'on inventait une nouvelle règle orthographique ou grammaticale.
Alors ceux qui pense qu'il ne faut pas changer l'orthographe du Français sous prétexte qu'il s'est forgé naturellement et est approuvé depuis des siècles ça me fait doucement rire  
Ça saute un peu aux yeux que l'orthographe du Français est artificiel, suffit de voir l'orthographe saugrenu de certains mot sous de beaux prétextes étymologiques ( le d à pied parce que ya un d dans le mot latin, ouaou on est allé cherché loin , et ya d'autres exemples) .

personne ne dit que l'orthographe est naturel, mais ce n'est pas parce qu'il a été fixé parfois artificiellement à une époque donnée qu'il faut l'envoyer bouler, personnellement les fautes d'orthographe m'empêchent de lire sereinement un texte

'tain, mais pourquoi vous tenez tant à une langue à l'orthographe et à la grammaire 100 % "logiques" et "naturelles", sans exceptions ni irrégularités ? C'est quoi, une sorte de novlangue ce qui vous ferait tripper ?  

Premier message vide ever
 
 
 
 
 
Vous réglez votre navigateur avec quel encodage pour n'avoir aucun problème d'affichage? Je suis en UTF-8 et je vois pas le "e dans l'o". Si je règle en ocidental 8859-1 je vois plus les accents
 

    je viens de comprendre grâce à toi pourquoi ma typo déconnait avec Firefox
par contre désolé je ne saurais répondre à ta question, je n'ai pas de pb sur HFR

 
 
Tu peux maintenant cesser d'utiliser internet explorer

Non, j'utilise Safari

 
 
On reconnaît tout de suite un homme de jugement à l’usage qu’il fait du point et virgule.
 
Henry de Montherlant

voilà ce que je lis sur ce site : http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp?id=3345
par contre ils disent qu'il suit la règle du point ou de la virgule en ce qui concerne l'absence d'espace avant et l'espace après
EDIT : mais vraisemblablement ils se plantent
 

 
ailleurs je lis ça : http://bibliobs.nouvelobs.com/2008 [...] nt-virgule
 

Hum. Faudrait qu'ils se mettent d'accord tout de même.

je viens de vérifier dans un vieux Leon Daudet de poche et c'est ta formule qui est appliquée : espace avant et après
edit : seconde vérification dans un autre bouquin, confirmation de l'espace avant et après

moi je suis partisan d'une réforme
ces messieurs de l'académie Française sont entrain d'étouffer le Français. Une langue vivante est une langue qui évolue On n'écrivait pas le Français il y a 100 ans comme on l'écrit maintenant, pourquoi ne rien vouloir changer ?
Il y a des doubles consonnes qui ne servent à rien. En fait ce sont simplement des réminiscences du passé du vieux Français et du Latin. L'Espagnol descend aussi du Latin pourtant il n'y aucune double consonne en Espagnol. Les Espagnols sont-ils pour autant plus bêtes idiots que nous ? non...
 
Ensuite c'est vrai qu'il y a de plus en plus de cancres en orthographe , je le vois tous les jours au travail.. le nombre de mails bourrés de fautes que je reçois est impressionnant...
mais bon quand je vois que mon fils ne fait que des dictés préparées ou presque je ne suis pas étonné..  

Faudrait peut-être jeter le blâme sur les méthodes d'enseignement ou les enseignants eux-mêmes avant de dire "le francé c tro dur ". Il y a des pays avec des langues aux grammaires/orthographes qui n'ont rien à envier au français, et pourtant leurs gamins confondent pas la 3ème personne du singulier du verbe être et l'adjectif démonstratif "ces" dans leurs dictées

On aura beau simplifier et simplifier encore, il y aura toujours des gens trop bêtes ou trop moules pour apprendre à écrire correctement.
 
Je cite le Figaro :
 

 
A ce niveau là, à part une greffe de cerveau, je ne vois pas ce qui peut améliorer les choses.
L'orthographe et la grammaire, même si elles sont parfois très difficiles à utiliser, doivent être respectées. Que le petit peuple inculte en utilise, comme il peut, une fraction limitée n'est pas un problème ; mais ça ne doit pas devenir la nouvelle norme.

"r", "l", "c" et dans une moindre mesure "n". Après ce ne sont pas des doublements "muets", certes.

C'est pas à 16-18 ans qu'on apprend à écrire C'est au primaire que tout se joue, et visiblement pour ces gamins bah rien ne s'est joué. Et je reste persuadé que dans la majorité des cas, le "cerveau" n'y est pour rien. Faut pas être surdoué pour écrire correctement, n'importe quel gamin en est capable. Enfin il devrait. Les ptits américains par exemple, on la réputation d'être débiles, mais ils savent écrire, eux.