? pas compris, tu voudrais que qd ton gamin a fini sa journée de cours, lui faire lire des oeuvres anarchistes, ou libérales? Désolé, mais je vais bientôt avoir un gamin, et ce n'est pas ce que je vais faire.

et bien, c'est un mal.

 
Oui et toi pour l'instant tu fais preuve de malhonneté intellectuelle
 
Alors je repose ma question, vu que t'as oublié de la comprendre :
 
 
Evidément que l'idéal est que chacun puisse faire exactement ce qu'il veut.
 
Or quel système permet à tout le monde de faire exactement ce qu'il veut ?  
 
Sous-entendu, quel système permet tout à chacun d'obtenir les richesses et d'assurer les besoins qu'il souhaite ?

non
mais quoi,  t'as fais qlq heures d'éco et tu crois avoir eu LA révélation de la vérité vraie ?
faut arrêter là...

Les libéraux te répondront que la crise de 29 étaient du à l'état
 
De toute façon c'est simple, pour un libéral, dès qu'il y a une merde, c'est quoiqu'il arrive à cause de l'état

 
C'est toi qui semble dire qu'il ne faudrait pas enseigner les théories anarchistes. De quel droit tu dis cela ?

? pas compris, tu voudrais que qd ton gamin a fini sa journée de cours, lui faire lire des oeuvres anarchistes, ou libérales? Désolé, mais je vais bientôt avoir un gamin, et ce n'est pas ce que je vais faire.

Ah ouais ? Dis-moi, tu fréquentes bcp les "élites" au travail, du haut de tes 24 ans ? Parce que moi, oui (ingés). Et leur super productivité qui tue tout -> (sans même parler de leur compétence).
 
Ca me fait tjrs marrer qd je vois certains cracher sur la feignantise et  la gabegie règnant ds la fonction publique, et que je regarde ce qui se passe ds ma boîte (multinationale dirigée par les ricains)...

Je vais te donner l'image qu'avait employé Michel Godet, prof d'economie qui passe souvent a c'est dans l'air : il comparait le calcul de la productivité a la moyenne d'une course de 100m d'une classe d'eleve dans laquelle on ne prendrait que les 5 meilleurs temps...

Ben déjà, la question est biaisée, les richesses ca ne s'obtient pas, ca se créé. La réponse est : un système qui assure le respect des Droits fondamentaux. 2 possibilités: minarchisme, ou anarcho-capitalisme.
Mais quand on voit que l'Etat, de par sa nature, viole ces droits, on peut douter de son efficacité. On peut d'ailleurs voir rien qu'en France l'état de la Justice.  

 
C'est toi qui semble dire qu'il ne faudrait pas enseigner les théories anarchistes. De quel droit tu dis cela ?

 
C'est toi qui semble dire qu'il ne faudrait pas enseigner les théories anarchistes. De quel droit tu dis cela ?

Euh relis, j'ai dis que c'était un mal, qd tu as dit que les théories anarchistes n'étaient pas enseignées. Tu t'emportes  

Et pour les autres dès qu'il y a une merde c'est à cause du gouvernement de droite  

Euh relis, j'ai dis que c'était un mal, qd tu as dit que les théories anarchistes n'étaient pas enseignées. Tu t'emportes  

Nope, il disait que c'était dommage qu'on n'enseigne pas celles-ci non plus. Il a pas tort, d'un côté, mais la scolarité secondaire en économie, c'est quand même très limité...

Dans l'absolu il n'a pas tort , la crise de 29 n'aurait probablement pas existé sans Etat , dans un cadre de concurrence pure et parfaite et sans aucune autorité de régulation ( mais en fait cet aboutissement idéologique du libéralisme n'est qu'une fiction , pour certaines raisons sociologiques qui font qu'on ne peut pas aboutir à un libéralisme pur et parfait dans tout les secteurs )

ben nan tu va lui lire pomme d'api comme tout le monde    
pense à laver cet enfant des vils idées balancées par des communistes acharnés toute la journée ...  
fait en sorte qu'il intègre ta bonne morale à la con

Ben voilà, c'est pile poil comme le communisme, quoi, dans l'idéal, ça marche, mais on vit dans le réel.
 
Roland, une question: crois-tu vraiment que le but d'une entreprise capitaliste est la libre concurrence? Regarde donc l'exemple de Microsoft

Ben voilà, c'est pile poil comme le communisme, quoi, dans l'idéal, ça marche, mais on vit dans le réel.
 
Roland, une question: crois-tu vraiment que le but d'une entreprise capitaliste est la libre concurrence? Regarde donc l'exemple de Microsoft

Ben voilà, c'est pile poil comme le communisme, quoi, dans l'idéal, ça marche, mais on vit dans le réel

gouvernement de droite ou gauche, ya une différence?  

Alors je vais la refaire : Je n'appelle pas l'elite les fonctionnaires.. C'etait 2 propos dans mon post sans rappor entre eux...
 
J'avais dit :
 
1 : J'ai entendu que la productivité est calculé sur une petite partie (l'elite)
 
2 : Pour que Grenouille se foute des performance economiques de son pays (ce qui conditionne un peu le marché du travail), il faut qu'il soit a l'abris de cela... D'ou ma conclusion qu'il etait dans le public, avec son emploi garantie a vie...
 
Ou tu m'as vu dire que les fonctionnaires etaient l'elite ?

Non la question est pas biaisée. Je n'ai pas précisé comme obtenir ces richesses. Evidement qu'il faut les créer. Là tu mal-interprète ce que je dis.
 
Je constate que tu ne donnes aucun argument pour défendre ton point de vue. Ca reste très abstrait tout ça. En quoi concrétement ton système assure à chacun ce qu'il désire ? Démonstration de cela ?

Justement! Trés bon exemple! Ils n'ont injecté de l'argent dans Apple que pour le bonheur d'avoir un "concurrent" historique!
De vrais grands libéraux

Exactement
 
Etant plutôt du bord communiste, je reconnais cela dit volontiers que pour moi ce système ne pourra jamais marcher. Et donc je pense que le mieux que l'on plus faire, c'est d'humaniser au plus le capitalisme.
 
Ce que j'aimerai un jour entendre, c'est un ultra-libéral tenir le même discours (mais de l'autre bord). J'ai l'impression que ça court moins les rues

gouvernement de droite ou gauche, ya une différence?  

On t'enverra toujours à la gueule les morts du communisme. Pour les morts de l'ultralibéralisme, c'est moins facile de les pointer du doigt, mais ça n'a sûrement rien à envier aux scores cumulés de Staline, Mao et la Corée du Nord

Ben déjà, si l'Etat pouvait se limiter à ses compétences régaliennes et ne pas avoir des tentacules dans tout les domaines de la vie, il y aurait bcq moins de corruption. La justice n'aurait pu vraiment bcq d'intérêt à trancher autrement qu'en faisant respecter les droits des individus.

Ben voilà, c'est pile poil comme le communisme, quoi, dans l'idéal, ça marche, mais on vit dans le réel.
 
Roland, une question: crois-tu vraiment que le but d'une entreprise capitaliste est la libre concurrence? Regarde donc l'exemple de Microsoft

Ben déjà, si l'Etat pouvait se limiter à ses compétences régaliennes et ne pas avoir des tentacules dans tout les domaines de la vie, il y aurait bcq moins de corruption. La justice n'aurait pu vraiment bcq d'intérêt à trancher autrement qu'en faisant respecter les droits des individus.

J'ai l'impression que beaucoup le pensent ici  

toi tu veux un vrai libéral quoi ... le mec qui connait la vérité et qui préserve nos enfants de ces idées malsaines http://mpf26.free.fr/images/pdv25102000.gif

L'oligopole est beaucoup plus rentable que le monopole ...

Ah, encore un problème, ce concept de "fonctions régaliennes", toujours bloqué sur le XVII° siècle...

La réponse est non, comme toutes les entreprises. Leur but, c'est conquérir le marché. Donc, soit dans un système libre, et à ce moment là pour se démarquer, l'entreprise doit mieux faire, au bénéfice du client. Soit s'acoquiner avec l'Etat, ce qui malheureusement le cas des plus grosses entreprises. Sans Etat, pas d'emploi de la force, et chacun avec les mêmes droits, les mêmes règles du jeu quoi.

Tu m'apprends un truc là dis donc!
(mon post était trés vaguement ironique hein, dis moi que tu l'avais saisi et que tu ne faisais que remettre à plat le concept )

Toi, on voit que tu es allé voir la définition du libéralisme que j'ai mis en lien    

Ah, encore un problème, ce concept de "fonctions régaliennes", toujours bloqué sur le XVII° siècle...

On t'enverra toujours à la gueule les morts du communisme. Pour les morts de l'ultralibéralisme, c'est moins facile de les pointer du doigt, mais ça n'a sûrement rien à envier aux scores cumulés de Staline, Mao et la Corée du Nord

J'ai l'impression que beaucoup le pensent ici  

Ouai, et pis t'as raison, Aristote racontait que des conneries. Jospin et Chirak sont nos penseurs