Reprise du message précédent :

 
Ce ne sera pas la première fois ni sans doute la dernière qu'un pays d'Afrique mettra dehors les étrangers contre ses propres intérêts. Voir ce qui s'est passé au Zimbabwe par exemple où les fermiers blancs ont été chassés et où l'économie a complètement dégringolée avec des terres à l'abandon...

 
sauf qu'au Zimbabwe les fermiers blancs étaient de nationalité zimbabwéenne    
 

Aux dernières nouvelles il en resterait encore (30 000, pas tous des fermiers bien entendu)

 
Oué, c'est encore pire.

 
Oué, enfin, on a vu les merveilleuses conséquences de la confiscation des terres en tous cas...  

Message assez clair, nuancé et informé. Mais c'est donner de la confiture à des cochons.

Pour l'instant aucun français sont toujours en CI et ils ne sont visiblement pas menacés. Faut d'ailleurs que t'arrêtes de fantasmer sur les sauvages Africains qui n'attendent que de s'adonner à la chasse aux Blancs, on leur a juste conseillé de partir à titre préventif hein  Tu ne prends même pas le soin de mettre le conditionnel    
Sachant que l'étau se resserre, LG n'est pas assez con pour ouvrir un autre front et s'en prendre aux Français de Côte d'Ivoire, ce serait signer son arrêt de mort.
Et tu es bien naïf de prendre pour argent comptant les discours de LG aux relents anti-français et anti-impérialistes; en vrai c'est pas le cas hein. C'était d'ailleurs le candidat de Bolloré à la base (même si ce dernier l'a lâché depuis   )
http://news.abidjan.net/h/384460.html
http://www.grioo.com/ar,laurent_gb [...] 20282.html

au 43 e BIMA, le GFS est sur le qui-vive  

 
Tu devrais éviter de te marrer comme cela à mon avis. Tant mieux si tu as raison, mais moi, je crois que Nbagbo va s'accrocher au pouvoir comme une teigne, qu'il va isoler complètement son pays et qu'il dira que tout cela c'est la faute aux sales blancs (vu qu'il lui faudra des boucs émissaires pour calmer sa population qui va crever la dalle) et qu'au final, les blancs seront chassés. Ce ne sera d'ailleurs pas la première fois que Nbagbo usera de se stratagème. Il l'avait déjà fait en 2002 pour ensuite supplier les français de revenir devant le désastre économique.  

 
Oue enfin je vais juste te rappeler le Rwanda et la bosnie si tu veux ...la les charniers et massacres etaient reels. Ca pousse pas a prendre des pincettes...
donc tu peux contester les chiffres que tu veux mais a la fin tu ne peux nier que la situation est extremement tendue en CI...Je pense Que l'Occident ,comme tu dis, A parfaitement raison de diaboliser Gbagbo...car c'est un homme dangereux a la tete d'une petite armee tout de meme et des jeunes patriotes excites...Il faut bien lui faire sentir que chacun de ses faits et gestes sont sous surveillance pour justement eviter certaines catastrophes.  
 
Bref je pense que tu t'ecartes du sujet meme si c'est toujours interessant de remettre en perspective la situation sur le terrain. Oui je sais qui sont ces "etrangers" , ils sont venus sous houphouet car il y avait besoin de main d'oeuvre pour travailler le cacao etc et que la CI n'avait pas assez de main d'oeuvre...C'est Gbagbo qui a utilise le plus l'ivoirite vu que Bedie a pas vraiment eu le temps de devellopper le sujet quand il etait au pouvoir    
 
Sinon oui d'accord pour le processus des populations animistes locales qui sont "envahies" par des populations d'autres pays etrangers ...et alors ?  On a le droit en quelque sorte aux memes reactions de rejet qu'on peut observer en Europe en ce moment avec une extreme droite qui monte....Sauf qu'en CI c'est 40% de la population ces etrangers et descendants d'etrangers, une majorite au moins politique...Donc ca me semble normal que dans un pays "democratique" , le pouvoir soit aussi entre les mains de ces Ivoiriens la. Le probleme est au fond un partage du pouvoir et de l'argent. Et Gbagbo et son clan ne veulent pas partager...

 
La dessu perso tu preches un convaincu. Je pense qu'on devrait reagir de la sorte pour chaque pays. Bon faut bien commencer un jour...La CI c'est tout de meme un pays TRES important en Afrique de l'ouest, c'est 40% de la richesse de l'afrique de l'ouest me semble donc c'est pas anodin de foutre la pression sur ce pays. Et si ca pouvait lancer un round "vertueux" en afrique de l'ouest, pourquoi pas...Si chaque election africaine , a partir de maintenant, pouvait donner lieu a autant de cinoche, ca pourrait peut-etre changer les choses...
 
Mais definitivement, je suis mal a l'aise avec l'idee que certains pays d'afrique de l'ouest (dont des simili dictatures) viennent donner des lecons a la CI par exemple...
 
 

Sachant que le Nigéria est situé en Af de l'Ouest, 40 % rien que pour la CI , le chiffre me paraît complètement à l'ouest  

 
Mais je crois que le Nigéria n'est pas le pays qui se porte le mieux non plus en Afrique de l'Ouest. On m'aurait menti ?

Pardon j'ai pas ete tres precis. C'est 40% du PIB de l'UEMOA ( donc pas de l'entiere afrique de l'Ouest...). Le Nigeria ne fait pas partie de cette union    
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] d%27Ivoire
 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Union [...] -africaine

Ben déjà faut pas tout confondre, on parle de PIB, pas d'autre chose.
Par ex, le Bénin "se porte mieux" que le Nigéria dans le sens où il y règne a une situation politique, religieuse et ethnique bien plus apaisée que chez son voisin, ça veut pas dire que ça pèse plus économiquement (entre le pays de 8 millions avec peu de ressources naturelles et une puissance pétrolière de 120 millions d'habitants y a pas photo ) Sachant que le Nigéria est de loin le pays le plus peuplé de la sous-région (et du continent d'ailleurs) et que le PIB ou PNB par habitant est certes faible, mais pas plus que le reste de la sous-région, 40 % pour la seule Côte d'Ivoire, ça paraissait impossible.
 

 
Faux. Les situations (passé et présent) de ces pays n'ont rien à voir et ton lien cause effet tombé du ciel...
 

Sans vouloir t'offenser, c'est ce genre de raisonnement qui mène (en partie) à des aberrations type guerre en Irak    
M'enfin là la flemme de débattre sur le droit d'ingérence  

 
J'etais contre la guerre en Irak. Foutre la pression c'est pas necessairement intervenir militairement, c'est juste dire si un processus electoral a ete juste ou non (en esperant que cet avis international soit le plus impartial possible) et donc de prendre les mesures economiques en consequence. Je pense qu'il faut denoncer avec la meme vigueur tous ceux qui volent des elections.  
 
Quoi qu'on puisse bien en dire, Gbagbo a gentiment confisque les elections. De ce point de vue, il est dans l'illegalite. Apres ca que doit on faire ? Doit on laisser faire au motif qu'on a rien fait pour ceux d'avant ? Il faut aussi bien voir que la Communaute internationale s'est investit dans ces elections donc il ya quelque part certainement une impression de responsabilite encore plus grande.  
 
Je ne souhaite aucunement une intervention militaire, ca ne fera qu'un carnage inutile. Je souhaite que Gbagbo se reveille, Que Gbagbo negocie avec Ouatarra une position de premier ministre et qu'il sorte de tout ca convenablement. L'arrivee de Ouatarra au pouvoir n'implique nullement un bouleversement de tout ce qui existe aujourd'hui. surtout avec la puissance du clan gbagbo, Ouattara ne pourra se permettre de tout changer et tout chambouler.  
 
Si on revient sur l'Irak, je pense que les US ont carrement pete un plomb (pour le petrole ???). Dans ce genre de cas, on ne doit pas intervenir militairement, on doit foutre la plus grosse pression economique et politique possible mais ca doit s'arreter la. L'intervention US en irak a ete la cause de beaucoup plus de morts que Saddam en aurait jamais fait dans toute sa vie...Pour un resultat encore pas tres clair aujourd'hui.  
 
 
 
   

Pour ceux qui pensent que gbagbo sert les intérêts de la France avec joie...
 
ci-dessous un article contre lui qui donne des éléments de compréhension, à lire absolument
 
un extrait :

Source :
http://critiquedelarefondation1.blogs.nouvelobs.com/
 
@@

Et au final il a signé plein de contrats avec Bouygues ou Bolloré, une fois qu'il s'est calmé contre les français.

Et tu as raison, article très intéressant qui explique parfaitement que si la CI est dans cet état là aujourd'hui, c'est de la faute de Ggabo, qui l'est responsable de tout, des événement de 2002 à ceux de 2004.
 
Extraits :
 

 
Il n'y a pas un seul mot gentil sur le bilan de Gbagbo dans cet article, t'es sur que tu l'as vraiment lu toi

Je réponds à ton message ici.
1 ) On écrit Gbagbo
 
Il y' a deux choses qu'il faut analyser :
 

• Pour certains militaires légalistes ( un grand nombre d'entre eux ), ADO et sa clique au Golf ne sont que des rebelles sanguinaires, ex-putschistes, qu'ils ont combattus en 2002 et en 2004. Certains ont été torturé, d'autres ont perdu des compagnons d'armes, bref à mon avis ils ne veulent pas se retrouver à être commander par leurs bourreaux d'antan ( Sherif Ousmane etc.). N'oublies pas que si ADO arrive au palais, ils ne perdront pas juste une étoile, ils seront exilés ou éliminés en douce... nothing new

• Actuellement dans les esprits c'est ADO le président qui a les clés du coffre, il a l'aval des riches instances internationales ( FMI, BAD) . Par conséquent si les ivoiriens ont faim ils vont se retourner contre lui ADO qui dîne correctement, dans les pièces climatisées du Golf en compagnie d'officiels de l'ONU et de ...

Enfin,je pense qu' il ne touchera pas aux blancs car ce n'est pas productif...

C'est la thèse de l'auteur en tout cas, mais je pense que tu as bien compris que Gbagbo n'était pas venu pour préserver les intérêts de la France..  
Il s'est ravisé quand on lui a mis une rébellion au nord en 2002, en 2010 c'est le coup de grâce !
 
donc bon le couplet sur la démocratie qu'on veut installer en Afrique...

Strawman, ce n'est pas la démocratie qu'on veut installer en Afrique, mais que celui qui a été élu président accède le plus normalement au poste suprême, et c'est tout.

Non, tu noteras d'ailleurs que j'ai moi même écrit il y a quelques jours que Gbagbo n'était pas le président qu'aurait voulu la France, avec tout ce que ça implique. Ne pense pas m'apprendre grand chose sur ce point.
 
Maintenant, t'es quand même pas en train de me dire que la France a financé ou favorisé l'attaque de la rébellion en 2002 ?

 
Peux tu le prouver stp ?

http://cotedivoireavenir.ivoire-bl [...] .html#more
article intéressant (enfin pour moi qui ait peu de connaissances du pays   )

Une intervention militaire, comme le menace à mots à peine couverts la Cedeao serait la plus grosse connerie à faire pour résoudre le problème. Pour le coup je préfèrerais encore voir Gbagbo installer sa dictature peinard en toute illégitimité et que la situation se tasse pendant quelques années. C'est aux Ivoiriens de se bouger les fesses, pas à leurs voisins.

 
Que voulez-vous que les Ivoiriens fassent ? Il y en a presque la moitié pour soutenir Gbagbo, pour l'armée et les forces militaires c'est suffisant pour maintenir l'ordre en faveur du "chef ". Faire accepter le sens de la démocratie et respecter ses résultats, c'est pas si facile qu'on semble le croire.

Et les mecs de l'Onu attaqué, qu'en pense Alonz ??

Sûrement une bonne chose pour montrer que les ivoiriens sont maîtres dans leur pays

173 morts civils, l'ONU qui se fait caillassé, les choses vont dans le bon sens
 
Et je parle même pas des pays voisins qui demandent une intervention armée  

 
 
Ben il y a quand même un certain parti pris, aucune solution de partition du pays n'est discutée alors que vu de loin ça semble une solution plausible (pays coupé en deux, chaque camp ayant son champion, ce qui laisse présager de pas mal de purges si un seul homme gouverne sur le pays entier).
 
En fait si on admet que Ouatara est le président de la CI, et que Gbagbo déclare l'indépendance du Sud du pays, quelle sera la légitimité d'une action internationale visant à empêcher l'indépendance du Sud ?

 
A ma connaissance, personne ne veut partager le pays ...

Les pro Ouatarra a l'étranger qui font les cons

http://fr.euronews.net/2010/12/29/ [...] -de-l-onu/
Blé

Et d'où tu sors que quelqu'un envisage de créer 2 pays à partir de la CI ?
 
C'est quand même la dernière des solutions à envisager ce que tu présentes là. Donc bon ...

+1
Rawlings est neutre, pas comme certains

En même temps, vu qu'il ne dit rien, il ne risque pas de se tromper ou de prendre partie

sans parler des discours du genre

 
bonjour, je suis un bisounours, et je crois qu'il est possible d'amener gbagbo sur une table de négociation.

Depuis qu'il a quitté New Delhi, il apprends c'est bien