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  Les héros du coté obscur

 


Mon Héro, je l'aime :
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Auteur Sujet :

Les héros du coté obscur

n°15600771
lord frica​delle
Sa Sainteté
Posté le 22-07-2008 à 14:36:27  profilanswer
 

Bonjour a tous  :)  
 
Derrière ce titre nébuleux, je voudrais que nous parlions d’un exercice de style assez difficile dans l’écriture en général :
 
La création d’un Héro « du coté obscur »  , Autrement dit, les enfoirés, salopards et autre malandrins qui sont les héros d’histoires, de nouvelles ou même de films.
 
Je fais volontairement la différence avec ce qu’on appelle communément un « anti-héro » qui est en règle général plutôt bon mais avec un problème sérieux genre alcoolémie ou problème psycho.
 
Je voudrais savoir si vous connaissez des bons exemples de livres mettant en scène ce type de personnage comme point central de l’histoire, et qui fonctionne de manière à ce qu’on ait envie de suivre ce « héro du coté obscur ».  ( Il me semble en avoir aperçu dans un Dan Simmons : L’échéquier du Mal )
 
Ou encore si vous avez des idées sur comment je pourrais rendre ce type de héro attrayant si j’écris un scénario. (je commence tout juste à ébaucher mes personnages dans le cadre d’un scénario de jeux vidéo)   :ange:  
 
 
 

mood
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Posté le 22-07-2008 à 14:36:27  profilanswer
 

n°15645435
charlie 13
Posté le 26-07-2008 à 12:34:36  profilanswer
 

Fantomas est le type même du héros pourri, voleur et assassin.

n°15648508
gazolina
Posté le 26-07-2008 à 20:39:58  profilanswer
 

Moi j'aime bien les héros trés intelligents (genre dexter ou yagaimi raito (dans death note)).

n°15648518
geant bleu
Posté le 26-07-2008 à 20:42:15  profilanswer
 

gazolina a écrit :

Moi j'aime bien les héros trés intelligents (genre dexter ou yagaimi raito (dans death note)).


 [:cerveau lent]


---------------
Je pousse Mémé dans la marre et je me mouche dans son caniche.
n°15649710
_probleme_
Posté le 26-07-2008 à 23:31:21  profilanswer
 

gazolina a écrit :

Moi j'aime bien les héros trés intelligents (genre dexter ou yagaimi raito (dans death note)).


 
...et cyniques  
 
 
Daria  :love:  
 
http://www.burlingtonpol.com/generalpics/daria1.jpg


Message édité par _probleme_ le 26-07-2008 à 23:31:32

---------------
feedback
n°15649862
petitebrun​ette1
Posté le 26-07-2008 à 23:41:47  profilanswer
 

"J.R." qui a innové dans le genre.  
 Plus près de nous "Silar"
 Il y a aussi le héros dans "Profit".
Voilà pour les séries.  
 
Au niveau des films , on a bien sûr "Dark Vador"....mais la déscription peut correspondre en fait à n'importe quel méchant dans un film...Et il y  en a tjs.  
Au niveau de la littérature, à froid, il me vient  "l'hygiène de l'assassin" et plusieurs Maupassant.... julien dans "une vie" par ex....)

Message cité 1 fois
Message édité par petitebrunette1 le 26-07-2008 à 23:42:41

---------------
Reviens,bgx  
n°15650191
Raph50
The great geek in the sky
Posté le 27-07-2008 à 00:17:22  profilanswer
 

en film je pense à This gun for Hire de Frank Tuttle
http://www.toyzine.com/auctions/scoop/GunHire.jpg
où le personnage principal est un assassin sans scrupules et qui est néanmoins très intéressant à suivre, on apprend sur sa psychologie etc ..

 

Le sabre du mal de Kihachi Okamoto, film avec un samouraï très sombre également

 

Dans tout ce qui est western spaguetti on trouve une bonne quantité de salopards aussi :p

 

Je pense aussi à Aguirre la colère de Dieu de Werner Herzog, un groupe de conquistadors illuminés portés par un Klaus Kinski effrayant.

 

Ou Orange mécanique évidemment (qui est aussi un bouquin du coup)

 

Scarface et autres films de mafieux/gangster ...

 

aucun exemple en tête en littérature par contre mais siles films peuvent t'inspirer ... [:transparency]

 

Dans L'Échiquier du mal, il y a bien des personnages du côté obscur mais c'est pas les héros ;)

 

En Bd il doit y en avoir pas mal je pense (Sin city etc ...)

 


voir si tu cherches du héros mauvais du début à la fin, qui le devient (assez rare mais qui pourrait être très intéressant) (voir s'il reste "lucide" ou s'il s'enferme dans son monde (genre Taxi Driver de Scorcese) ) ou qui change d'attitude au cours du récit ...

  


Message édité par Raph50 le 27-07-2008 à 00:21:44

---------------
"Sois authentique dans ton art et tu auras toujours un compte à découvert qui prouvera ta sincérité " [:daria] - http://raphdelrosario.blogspot.com/
n°15650981
Svensl
woof ?
Posté le 27-07-2008 à 02:15:47  profilanswer
 

Equilibré psychologiquement.

 

Un pur casual à la personnalité d'huître et au charisme inexistant.
Un truc qui ne rentre dans aucune catégorie et qui ne répond à aucun cliché du anti-héros.

 

Ce héros n'aurait absoluement rien, mais serait pas nul non plus. Pas de "don" ni de "pouvoir". Il ne serait même pas "l'élu" où je ne sais quoi. Pas courageux, il n'a pas non plus de problèmes particuliers. Il a des amis, il a 10 de moyenne en cours, des parents, un passé banal. Mais il a quand même quelques petits soucis communs, genre une verrue plantaire, de l'acné légère, une allergie à la poussière etc.

 

Et l'histoire serait qu'il demande à un autre héros de s'occuper du problème de l'histoire en question. Stout.

 

Message cité 2 fois
Message édité par Svensl le 27-07-2008 à 03:17:07
n°15651021
petitebrun​ette1
Posté le 27-07-2008 à 02:20:39  profilanswer
 

Svensl a écrit :

Equilibré psychologiquement.
 
Un pur casual à la personnalité d'huître et au charisme inexistant.
Un truc qui ne rentre dans aucune catégorie et qui ne répond à aucun cliché.
 
Ce héros n'aurait absoluement rien. Pas de "don" ni de "pouvoir". Il ne serait même pas "l'élu" où je ne sais quoi. Pas courageux, il n'a pas non plus de problèmes particuliers. Il a des amis, il a 10 de moyenne en cours, des parents, un passé banal. Mais il a quand même quelques petits soucis communs, genre une verrue plantaire, de l'acné légère, une allergie à la poussière etc.
 
Et l'histoire serait qu'il demande à un autre héros de s'occuper du problème de l'histoire en question. Stout.
 


 
 Ce que tu décris ressemble plus à l'anti-heros, alors. Je croyais que c'est ce que  l'auteur du topic ne voulait pas.  


Message édité par petitebrunette1 le 27-07-2008 à 02:23:08

---------------
Reviens,bgx  
n°15651039
Svensl
woof ?
Posté le 27-07-2008 à 02:23:14  profilanswer
 

Non, je pensais plus à l'anti anti-héros.

mood
Publicité
Posté le 27-07-2008 à 02:23:14  profilanswer
 

n°15651044
petitebrun​ette1
Posté le 27-07-2008 à 02:24:07  profilanswer
 

Svensl a écrit :

Non, je pensais plus à l'anti anti-héros.


 
 
l'anti anti heros est....Un héros.  :pt1cable:  
 
 
 [:bledi51]  


---------------
Reviens,bgx  
n°15651063
shadowdim
Perdu
Posté le 27-07-2008 à 02:26:37  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :

"J.R." qui a innové dans le genre.
 Plus près de nous "Silar"
 Il y a aussi le héros dans "Profit".
Voilà pour les séries.

 

Au niveau des films , on a bien sûr "Dark Vador"....mais la déscription peut correspondre en fait à n'importe quel méchant dans un film...Et il y  en a tjs.
Au niveau de la littérature, à froid, il me vient  "l'hygiène de l'assassin" et plusieurs Maupassant.... julien dans "une vie" par ex....)


Renardet dans La Petite Roque :D un des seuls Maupassant que j'ai lu, mais j'ai bien kiffé [:huit]


Message édité par shadowdim le 27-07-2008 à 02:26:48

---------------
Mangas/DVD - Chiptune
n°15651073
Svensl
woof ?
Posté le 27-07-2008 à 02:27:44  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :


 
 
l'anti anti heros est....Un héros.  :pt1cable:  
 
 
 [:bledi51]  


 
Spas faux. Enfin moi jme comprend ce que je veux dire  :o

n°15651983
aresknock
Posté le 27-07-2008 à 11:00:14  profilanswer
 

J'ai bien apprécié les deux gruber, les deux héros dans DIE HARD et DIE HARD III
 
Ca calcule bien, ca prend des coups d'avance par rapport aux gentils, avec un objectif en ligne de mire, mais qu'ils vont atteindre en brouillant les pistes. Dans ces deux films on sent que le héros peut perdre (apres ca reste du Hollywood bien sur...). Les héros sont normaux, pas des malades psychologiques, ne recherche pas la tuerie pure et dure mais sont tout de meme implacable vers la réussite de leur mission. Ils ont un sens de l'honneur en respectant leurs hommes un minimum.

n°15664617
charlie 13
Posté le 28-07-2008 à 19:28:07  profilanswer
 

"Tueur à gages", de Graham Green.

n°15664681
jello
Posté le 28-07-2008 à 19:33:39  profilanswer
 

lord fricadelle a écrit :

Bonjour a tous  :)  
 
Je voudrais savoir si vous connaissez des bons exemples de livres mettant en scène ce type de personnage comme point central de l’histoire, et qui fonctionne de manière à ce qu’on ait envie de suivre ce « héro du coté obscur ».  ( Il me semble en avoir aperçu dans un Dan Simmons : L’échéquier du Mal )
 
 


 
Tu as Le Poulpe dans les romans du même nom, un héros avec pas mal de casseroles.  
Un héros "noir" formidable : Lisbeth Salander dans MILLENIUM.
 
Sinon, deux héros de séries, moitié salopard moitié gentil : Tony Soprano et Vic Mackey.  

n°15670905
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 29-07-2008 à 12:40:39  profilanswer
 

Hecat dans le livre Empress.
 
Difficile de détester plus un personnage :D


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°15670963
Romn
Posté le 29-07-2008 à 12:49:25  profilanswer
 

J´aime:
- équilibré psychologiquement (ça m´interesse pas les gens mechant pke ils sont tarés)
- intelligent
- charismatique
- près á tout pour accomplir son but
C´est pas qqun qui veut être méchant (c´est pas un sadique), c´est juste qu´il a un sens des valeurs, de la morale ou des priorités différents.


---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°15672310
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 29-07-2008 à 15:00:58  profilanswer
 

Arsène Lupin peut-être considéré comme un héro.
En fait il a tout du héro sauf qu'il est le "méchant" voleur de l'histoire.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°15672561
hald
Posté le 29-07-2008 à 15:25:37  profilanswer
 

lord fricadelle a écrit :

La création d’un Héro « du coté obscur »  , Autrement dit, les enfoirés, salopards et autre malandrins qui sont les héros d’histoires, de nouvelles ou même de films.


 
 
Nicolas Eymerich, l'inquisiteur qui est le héros des romans d'Evangelisti : http://www.noosfere.com/icarus/liv [...] livre=6434
Un enfoiré de première.

n°15672598
ParadoX
Posté le 29-07-2008 à 15:29:42  profilanswer
 
n°15672682
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 29-07-2008 à 15:37:03  profilanswer
 

Au niveau littérature y'a la bio romancée d'Adolf Hitler dans "La Part de l'Autre". Comment un gamin pommé et attachant devient en l'espace de 20 ans le monstre ultime du 20ème siècle
 [:godwinhaha]


Message édité par maurice chevallier le 29-07-2008 à 15:37:22
n°15673892
petitebrun​ette1
Posté le 29-07-2008 à 16:58:09  profilanswer
 

les 12 salopards.


---------------
Reviens,bgx  
n°15687510
nur
Posté le 30-07-2008 à 20:40:02  profilanswer
 

Vautrin, le genie du mal selon Balzac.
Annibal lecter
Moriarty l'ennemi de Sherlock holmes
Fantomas
 

n°15713215
Spinifex
Posté le 02-08-2008 à 15:15:58  profilanswer
 

Severus Snape, dans Harry Potter. Il a toujours été mon personnage préféré. Qu'il ait été du côté du bien ou du mal, il reste quand même un enfoiré!  

n°15725194
ParadoX
Posté le 04-08-2008 à 01:50:54  profilanswer
 

Spinifex a écrit :

Severus Snape, dans Harry Potter. Il a toujours été mon personnage préféré. Qu'il ait été du côté du bien ou du mal, il reste quand même un enfoiré!  


 
http://fr.youtube.com/watch?v=Tx1XIm6q4r4 :D


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°15725251
jack herzo​g
in Tyler we trust
Posté le 04-08-2008 à 01:57:51  profilanswer
 

Eric Cartman

n°15725391
Mister Yod​a
Posté le 04-08-2008 à 02:17:09  profilanswer
 

Marco Materazzi, Harald Schumacher, Karl Malone, Rafael Nadal :o

n°15725575
sospc
Red Ribon
Posté le 04-08-2008 à 03:07:13  profilanswer
 

6.  Purement méchant mais avec un zeste de bonté en dernier recours.
 
vegeta  :love:


---------------
xXx ventes FeedbacK
n°15725648
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 04-08-2008 à 04:23:36  profilanswer
 

Complètement dingue: Homer Simpson :lol:


---------------
T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.
n°15730780
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2008 à 17:56:35  answer
 

Patrick Bateman, dans American Psycho (roman et film) : un vrai héros sadique, pervers et intelligent. Dans le roman, son sadisme est bien pire que dans le film. Et en plus, il se fait pas chopper.

n°15730827
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2008 à 17:59:26  answer
 

Le personnage principal du Parfum, de Suskind.
Un tueur en serie tout de meme...

n°15738237
Spinifex
Posté le 05-08-2008 à 12:36:09  profilanswer
 
n°15894760
etoilee
Posté le 19-08-2008 à 17:52:00  profilanswer
 

lord fricadelle a écrit :

Bonjour a tous  :)  
 
Derrière ce titre nébuleux, je voudrais que nous parlions d’un exercice de style assez difficile dans l’écriture en général :
 
La création d’un Héro « du coté obscur »  , Autrement dit, les enfoirés, salopards et autre malandrins qui sont les héros d’histoires, de nouvelles ou même de films.
 
Je fais volontairement la différence avec ce qu’on appelle communément un « anti-héro » qui est en règle général plutôt bon mais avec un problème sérieux genre alcoolémie ou problème psycho.
 
Je voudrais savoir si vous connaissez des bons exemples de livres mettant en scène ce type de personnage comme point central de l’histoire, et qui fonctionne de manière à ce qu’on ait envie de suivre ce « héro du coté obscur ».  ( Il me semble en avoir aperçu dans un Dan Simmons : L’échéquier du Mal )
 
Ou encore si vous avez des idées sur comment je pourrais rendre ce type de héro attrayant si j’écris un scénario. (je commence tout juste à ébaucher mes personnages dans le cadre d’un scénario de jeux vidéo)   :ange:  
 
 
 


Bah, comme héros, avec un problème d'alcool, y a bien Hancock !! Il est attachant, insolent aussi . J'adore ce genre de héros, c'est beaucoup plus original ! :)


---------------
Ich will da nicht allein sein lass uns gemeinsam In die Nacht  
n°20432967
El Norra A​lila
Posté le 04-11-2009 à 10:57:18  profilanswer
 

Jean Baptiste Grenouille dans "Le Parfum" - Patrick Süskind
 
Lisbeth Salander dans "Millénium" - Stieg Larsson
 
Hannibal Lecter - personnage de Thomas Harris
 
Win dans la série "Myron Bolitar" - Harlan Coben

n°20437858
Romn
Posté le 04-11-2009 à 17:22:28  profilanswer
 

Ça déterre dur dis-donc! :o


---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°20437889
tekel
Posté le 04-11-2009 à 17:25:07  profilanswer
 

DARK VADOR

n°20441198
Ecriturede​l
Posté le 04-11-2009 à 22:24:23  profilanswer
 

Rquiem chevalier vampire...

n°20443120
sco7
Posté le 05-11-2009 à 01:05:39  profilanswer
 

Griffith-Berserk  :whistle:


---------------
Vous avez un VAIO FW21E , contactez moi mp svp
mood
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Posté le   profilanswer
 

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