Reprise du message précédent :

Mais non, une bonne amende, ça ira très bien, et ça fait toujours plaisir aux rigolos qui disent "les sanctions, je m'en branle"

Outre que l'un n'empêche pas l'autre, les mecs qui roulent sans permis se font souvent chopper parcequ'ils roulent bourrés, donc ils auront droit à la totale.
Et même la tôle maintenant s'ils causent un accident corporel.

 
" Je veux une source fiable! Bon, ok, pas un truc officiel hein, parce que conspiration toussa, mais sur des autres site ca va. N'importe lequel quoi, mais pas un truc officiel, que je puisse dire que c'est un site a la con et que c'est pas un chiffre officiel "
 

 
Bin ouais, faudrait
 
Comme ceux sous médicaments
 
Sauf qu'on tape sur ce qu'on peut quantifier tu vois. Le mec de 90piges qui fait du saut a l'élastique et celui de 50ans qui n'en branle pas une ne sont pas vieux pareils.  
Le mec qui as besoin de ses 8h de sommeils par nuit et l'insomniaque quand il faut partir en urgence a 2h du mat ont pas la meme fatigue.
 
Il faut un étalonnage que tu puisse quantifier

Justement, je doute fort de l'objectivité de ces personnes    
 
Ça doit bien exister, non ? Un labo indépendant ?

 
Ben voila, s'il veulent remplir les caisses, qu'ils nous laisent nos 0,5 voire 0,7, et qu'ils nous collent des amendes forfait de mini 1500€ si tu passes pas... avec une indexation sur les revenus, genre 15000€ pour un type qui gagne ça dans le mois.
Ca calme largement autant, ca remplit les caisses, tout le monde est content.
 
Vos voyez votre tronche quand vous repartirez avec une amende de 1500€, soit votre salaire, parceque vous etes à 0,6...
Moi je la vois la mienne... décomposée  

Jusqu'à preuve du contraire, nous ne sommes pas dangereux avec 2 verres de bières dans la tronche.
Que l'on me donne une source me contredisant

Je ne comprend pas cet acharnement sur cette catégorie de conducteurs.

 
Je te propose une petite expérience:
 
Tu mange rien de la journée.
Tu va te poser au soleil 4h sans boire.
Tu siffle deux bières.
Tu te demande si ces deux bières te tapent pas sur le crane.
Tu te demande si avec ses deux verres, un type qui n'as jamais roulé bourré toussa toussa ne peut pas etre un danger potentiel.
 
Aprés je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait que il faut interdire aux gens prenant des médicaments de prendre le volant ( c'est d'ailleurs noté sur les notices non? ).

l'etat te dit que tu deviens un dangereux criminel   c'est une preuve suffisante non ?

maintenant on est en democratie hein, les gens ont voté, faut s'y faire. c'est pas toi qui decide, ce sont les elus, et t'auras beau avoir toutes les preuves que tu veux (qu'elles ailles dans ton sens ou non), ben ça n'y changera rien. une fois le bulletin mis dans l'urne, le peuple ne dirige plus rien, n'a plus aucun pouvoir. (sauf celui de faire la revolution eventuellement m'enfin bon)

De toute façon, l'alcool cay le mal absolu . mais faut en consommer sinon des emplois sont menacées

 
Nan on va faire des test psychomoeurs de capacité drastiques, valables 1 mois... on divise ainsi le nombre de conducteurs par 3.
Et il y aura encore des morts sur la route...
Quoi... si l'être humain est parfait.... c'est la sécurité routière qui le dit  

Faut pas être con non plus.

D'ailleurs, pour une même quantité d'alcool absorbée, le taux dans le sang ne va t'il pas être encore plus haut si l'on à rien bouffé de la journée/qu'on est déjà fatigué (par rapport au mec en forme, qui a bien bouffé ?) ? (vrai question, je me demande)

Ce n'est pas encore voté ni même, prenez nous pour des cons, prévu/programmé.

 
j'anticipe

 
Ouais, ou alors on dit que cette loi ne s'applique pas aux conducteur meilleurs que la moyenne qui " maitrisent l'alcool "
 
Ca fait combien ca, 99.99%

Au risque de me répéter, je ne prétend pas "maitriser l'alcool", comme tu dis.
 
Bien pour ça que je prend pas le volant une fois avoir bu plus de 2-3 bières.  
Ou au-moins, j'attend un peu. Pour info, il faut environ 90Min pour éliminer l'équivalent d'un verre.
Schéma à connaitre :  

tout ça pour dire que faire du kart un peu (voir beaucoup) emeché sur un circuit c'est drolement marrant quand meme (du kart hein, et sur un circuit hein)
ça decuple les sensations   (et les sorties de  piste accessoirement )

Pas besoin d'être bourré pour faire sortir un kart..Ou même pour le faire voler..  

Non, mais le bon chauffard conduit toujours mieux quand il est dans son état normal, c'est à dire bourré.

 
  qui a dit ça?

Ah, il y a au moins trois personnes ici qui n'ont pas perdu le sens commun.
 
 
 

Une bonne amende, ça fera ça en moins qu'ils ne pourront pas consommer, ce qui va donner de l'urticaire à Notre Président...
 
 
 

Ouais, ou alors on dit qu'on empêche les catégories suivantes de conduire :
 
- les gens qui prennent un apéro avant de manger
- les gens qui prennent des médocs
- les vieux
- les gens qui dorment mal
- les parkinsoniens, épileptiques et autres alzheimer
- les gens qui ont une correction optique insuffisante
- les joueurs de cornemuse (tant qu'à mettre des interdictions débiles, autant aller jusqu'au bout )
 
Il va rester même pas la moitié des conducteurs sur la route, mais on n'aura toujours pas résolu le problème des gens qui conduisent mal.
 
 
 

 
D'où l'émasculation..........  

 
C'est marrant, mais quelques posts avant j'avais dit que si tu ne buvais qu'un verre en mangeant, au dessert il ne te restait que des traces résiduelles, donc ton apéro tu le bois si tu veux, si tu bouffe aprés tu ne seras plus dans le rouge, et de un.
 

 
C'est marrant, mais sur les médicaments "a risque" c'est noté sur la notice de pas conduire, et de deux.
 

 
Chic, mettons dans le meme sac les gens malades et les sauveur de la liberté qui veulent picoler \o/

 
Ma mère doit repasser le permis, elle as eu une visite médicale pour justement verifier sa vision. Et j'ai du en faire une juste avant ma première leçon de conduite, et de trois.
 

 
Et de quatres raisons qui montres que tu est pret a faire tout les raccourcis a la con pour justifier tes bières \o/

ah bah écoute, permet moi de te dire que je serais rassuré et completement réconforté quand on me dira n'a été éclaté que par un vieux
Ouf
Bien sûr, qu'ils sont à mettre dans le même sac. Incapable de conduire = incapable de conduire.

(et j'ai abandonné mes tentatives de vous faire faire la différence entre "boire une bière" et "picoler" ).

Ah ouai voilà, quand tu passes le permis.
Mais on parle plutôt de qques années plus tard, quanda aucune visite n'est prévue

 
Tu met dans le meme sac " Incapable de conduire a cause d'un fait indépendant de sa volonté" et " Incapable de conduire a cause d'un fait dépendant de se volonté ".
Maintenant je serait tout a fait d'accord pour refaire passer une visite tout les dix ans d'abord puis plus régulièrement passé un certain age pour virer les gars dangereux, mais ne les mets pas avec le mec qui as voulu picoler.
 

 
Tu va bouffer. Tu prend ton apéro et un verre de vin ( tes deux verres donc, ou pas d'apéro et deux verres de vin, hein ), le temps que tu bouffe, que tu discute, que tu prenne ton café et ton dessert, tu n'as plus que des traces résiduelles. Donc tu peut boire tes deux verres hein, et si vraiment ca va pas, tu reprend du dessert, meme si c'est dur
 
Alors ouais, cette loi emmerde ceux qui veulent picoler.  Puisque la bière que tu bois en apéro au fromage tu l'as déjà pissée.

 
Mais il faudrait
 
Tu payerais toi pour ces visites?

Moi pas. Au moment de passer le permis, l'examinateur m'a juste demandé de lire une plaque au loin. J'ai passé mon permis en 1991. Ca doit donc faire pas mal de conducteurs n'ayant pas eu de bilan optique sérieux avant de passer le permis...

 
c'est tout vu:
la secu est en deficit de 12milliards, ils vont devoir racquer un peu plus leur consult et etre un peu moin remboursé    

Je vois bien la différence. Mais n'empêche, si on en reste exclusivement au danger potenciel -> incapable = incapable

ET AU BAR, HEIN § AU, BAR §
tu va me répondre de prendre mon kouign amann sous le bras ?

Il ne me semblerait pas forcemment normal, que cela soit à moi de payer.
Après, payer une petite visite tous les 5ans, c'est pas non plus la mer à boire...
Y'a surement moyen de s'arranger (pour les travailleurs, par exemple, qui passent la médecine du travail, pourquoi pas en profiter pendant leur visite annuel pour détecter les pb de vues).

 
Mais c'est pas pareil
Le mec qui est né sans jambes il as autant de mal que le nerds de 200kg élevé aux chips ( note: Acheter des chips pour ce soir, ca fait longtemps ) en sport au collège. Pourtant c'est pas pareil
 
Je suis d'accord que les vieux et malades sont potentiellement dangereux, mais j'entends beaucoup plus souvent " accident nianiania jeune nianiania boite de nuit nianiania alcool nianiania x mort " que " Encore un épileptique qui as eu une crise au volant, les passagers de la voiture en face sont morts " faut se rendre a l'évidence
 

 
Voilà, d'où mon " picoler ".  
Notez que le premier qui parle de bière sans alcool mérite un ban hein, mais si tu va boire un coup au bar, tu roule pas aprés ou tu te trouve un pote chiant et tu bois douze café pour pas t'endormir quand il t'as raconter en deux heures sa drague infructueuse de la veille
 
Mais faut etre réaliste, pour l'apéro et le vin au resto, ca ne changeras rien
 

 
Voilà. C'est pourquoi il est important de se baser sur des trucs indiscutables car quantifiables, parce que personne n'est pareil que son voisin ( bon, a part les jumeaux and co, mais ceux là c'est des engeance du démon, alors ), donc soit c'est au cas par cas et là ca coute, soit c'est général
 
Une solution est arbitraire, l'autre est chère, aux automobilistes de choisir

interdison la voiture avant qu'ils interdisent l'alcool !

et feront avancer la médecine...

 
 Je n'ai plus la source exacte, mais la dernière étude sérieuse portant sur le cannabis et l'alcool dans les accidents automobiles (cas ou les taux sont systématiquement mesurés): 0.5g/L multiplie par 4 le risque d'accident mortel, un taux moyen d'alcool constaté dans les cas d'accidents mutliplient par 8 ce risque, un taux moyen de cannabis constaté multiplie quand à lui seulement par 2 ce risque. Le mélange multiplie par deux le risque apporté par un taux identique d'alcool seul. Ca relativise pas mal le bienfondé de la limite certe ethiquement et culturellement correcte de 0.5 g/L
 
 Un type qui a bu deux verre heure avant de conduire, ou celui qui a fumé un spliff au même moment, c'est globalement du kiff, le second peut être lourdement sanctionné, et tout le monde trouve ça normal, moi y compris (même si les test effectués sont loin d'être bon quantitativement et avoir fumé un pétard l'avant-veille peut amener a un test positif), mais celui qui a bu bières n'est aps consideré comme dangereux, c'est scientifiquement absurde!

Ou le 3eme feu stop  
Avant t'étais un délinquant d'en avoir un.
Maintenant c'est interdit de pas en avoir sur une voiture neuve.

Marrant tout ce que la trouille de ne plus pouvoir se bourrer la gueule peut faire sortir comme conneries...
Quel rapport entre le fait d'avoir un feu de plus ou pas, et la dangerosité de la conduite due à la perte des reflexes causée par l'alcool?

 
Autant je suis plutôt d'accord sur la nécessité d'assurer la sécurité routière et que 0.5g/L c'est déjà beaucoup, autant dire que 0.5g/L c'est être bourré, la non je ne peux clairement pas quoi

Juste pour info
 

 

Faut vraiment être bouché des yeux (ou d'autre chose) pour ne pas le voir sur son paquet de médicament.

Ah oui, la source, un passionné de bagnoles... J'allais pas surfer sur un site anti-conduite, on m'aurait taxée d'être prosélite. Faudrait interdire de conduite tous les cons bornés que je peux lire sur ce sujet. Etre aussi sûr de soi et en même temps si inconscient, c'est grave - dans la vie, mais aussi au volant.
Enfin. On vit dans un monde libre, chacun fait ses choix.    

 
obligé de conduire malgré ma prise de médicament

obligé de conduire malgré tuos les gens qui savent pas conduire et qui sont irreponsableS. Il est là le problème, c'est pas la faute à la voiture (enfin bon, une voiture çà pue , çàfait du bruit, çà pollue et çà devient une arme) ni celle de l'alcool mais de tout les irresponsableS. Et pourtant c'est sur l'alcool qu'on tape et sur les caisseS. c'est moche hein.

"Celui qui conduit, c'est celui qui ne boit pas.
Celui qui conduit, c'est celui qui fait 50 bornes pour ramener ses potes bourrés.
Celui qui conduit, c'est celui qui ne s'est pas levé de nana, sinon il serait à l'arrière en train de rouler des galoches.
Bref, celui qui conduit, c'est celui qui a une vie de merde"
 
© Les guignols de l'info
 
 
 

Et y aura enfin des organes à greffer.
 
 
 

Je ne comprend pas ce passage :
 
1°) "Un taux moyen (singulier) [...] mutliplient par 8 ce risque" (pluriel) -->    
2°) Quel taux moyen?
 
 
PS : pas de très bon goût ta signature...
 
 
 

9 hypnotiques (=somnifères) sur 10, et combien de Français sur 10 qui en prennent? Et sur ceux qui en prennent, combien se servent de leur voiture à des fins professionnelles?
 
Je le répète, si vous faites le compte de tous les gens qui ne devraient pas conduire à cause des médicaments, vous allez avoir des surprises... (indice : les Français sont les plus gros consommateurs MONDIAUX de psychotropes par tête de pipe)

 
Bin oui tiens, combien? Et combien conduisent? Ne nous cache pas ses chiffres que tu garde si jalousement    
 

 
   
Je parlais juste du coté particuliers de ces changement de loi. Être à 0.4g/L est aujourd'hui tout à fait autorisé ; et demain si cette loi passe on te considerera comme un délinquant dangereux. C'était dans le même ordre d'idée pour le troisième feu stop. Y'a aucun autre rapport à chercher avec l'alcool, alors tes allusions, tu te les gardes ok ?
 

C'est une taille contractuelle va falloir refaire la taille de toutes les boites rien que pour cette mention, c'est édifiant

 
ah oui mais contre ces dangers là, y'a des controles, des sanctions de prevues?  
ben non. ça me laisse perplexe.  
1 français sur 4 consomme des anti-depresseurs / anxiolytique / somnifere / etc  
tous les mois, 15% des français achetent des medicaments de ce genre...