Reprise du message précédent :
 
L'hebergement a un cout... ok.
Et bien je sais pas ce que les autres en pense, mais perso,
je prefere mille fois payer pour avoir un bon hebergement et pouvoir heberger "gratos" mes sites et tous les sites que je voudrait, plutot que de payer pour aller voir les sites des autres.  
 
Tu appelai ca "illuminé qui se devoue pour les autres" ?
je pense qu'il y a un juste millieu et que des comunautes pouraient tres bien se monter pour financer l'herbgement de
leur site si le besoin s'en faisait sentir.
Je suis pres a tout sauf payer pour aller voir le site d'un autre.

 
Ca ne fait aucun doute.

 
Et a ton avis KI paye encore pour de l'affichage ?
on paye pas a l'affichage, on paye meme pas au clic. On paye aux ventes réalisées avec les utilisateurs venant d'un site.
 
autrement dit il faut des milliers de milliers de bans avant de gagner 100?...
 
Alana : je suis ok avec toi, mais ca te condamne a faire un site de merde
 
Si ton site est bon, tres bon, le jour ou tu as 50K visite par soir, sans faire de pub, tu sais ce que tu dois debourser pour payer la bande passante ?
 
Ce que j'apelle "illuminé" c'est quelqu'un qui paierais cette somme pour une communeauté de mec qui feraient que critiquer ton site alors que tu depenserais le salaire d'un ingenieur en frais d'hebergement.
 

euh risko, si tu payes par rapport aux utilisateurs qui viennent d'un site, tu utilises les cookies?    
 
 
Super le traçage!  

 
je payes une boite qui gere cela a ma place, cette boite redistribue le pognon a mes affiliés.
 
Je sais pas qui a acheté de la part de qui, je sai que le site X m'a rapporté tant de client pour un chiffre de X ?.

Enfin je vais laisser tomber parce que j'en ai un peu marre de perdre mon temps avec les bisounours et les nuages magiques qui font que les serveurs qui coutent 5000 ? par mois poussent dans la foret des haricots enchantés.

 
Heuuuu, alors là EXCUSES MOI, moi j'en ai aussi vus pousser sur le flan de la montagne aux champignons géants ! Même qui yavait pas marqué Risko dessus, mais Cisco...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Ok, je vais me coucher  

de toote facon va y avoir une guerre on on ca toos moorir

 
 
Le monde est tout le temps en guerre.

nan pas le monde

 
liberation ?

Un peu tout le monde alors!

 
Où peut-on trouver les graines Maitre Risko ?

 
En 1999-2001 : Dans les poches des banquiers amoureux des startups.
2002 : dans tes rêves.

Risko : Y a pas a dire, la plupart de tes arguments sont
convaincants. Mais avec la mentalité que tu as... Linux par exemple NE PEUT PAS exister Qui serait assez fou pour passer sa vie a ecrire des programmes gratuitement.. qui serait encore plus fou au point de gerer les projets et les hommes (a la limite le coté technique c'est fun, mais alors le management..). Quelle société prendrait le risque de travailler avec des outils
deriere lesquel il n'y aurait aucunes garenties ?  
 
Bref, le model linux ne peut meme pas voir le jour.
 
Ah bon ca existe et ca marche ? Alors c'est que parfois entre
la logique et ce qui se produit, il y a un certain fossé.
 
Je n'ai peut etre pas d'arguments aussi convaincant que les
tiens... mais je reste certain que le gratuit, c'est pas finit.

Je n'ai pas parlé de Linux, de Seti ou autres mais de Web.
 

 
Personne ne fait ca. PERSONNE. Soit c'est du temps libre, soit les gens font ca dans le cadre de leur job. mais PERSONNE ne "passe sa vie" a faire du linux. Ou alorspas longtemps : je crois qu'au bout d'un moment, les gens te coupent l'electricté quand tu peux pas la payer, et va devellopper du linux sans electricité
 
La tu confonds "temps passé" par des amateurs et/ou des pro qui develloppent gratuitement un OS et des softs pour une communeauté avec des"objets" et "services" que sont des serveurs et de l'hebergement.
 
tu vois ce que je veux dire?
 
Si il y a des gens de bonne volonté pour faire de leur temps libre un grand projet Linux, bravo, je suis partant même.
 
Mais il n'utilisent QUE leur temps libre. Comme certains enseignent la peinture ou le theatre bénévolement dans des associations...
 
Là je aprles du WEB qui à un cout. Un hebergement Pro ca coute une fortune.  
On ne peut pas comparer le temps passé que tu offre a un projet à la facture que coute physiquement un serveur Quadri-Xeon...
 
Pour reprendre l'analogie de la TV.
 
Tu pourrais avoir une chaine 100% gratuite et sans pub au niveau de la creation : Des cadreurs, des presentateurs, des ingenieurs du son 100% bénévoles.
 
Mais si il n'y a pas de quoi acheter les camera, les regies de montage, les antennes d'emission, ils auraient beau tourner, ca servirait a rien.

Mode provoque ON
 
C'est sur que pour diffuser du contenu web bouré de pub,
de flash et autre stupidite dans le genre, c'est pas avec
une conexion pour particulier qu'on peut s'en sortir.
Et pour la puissance cpu je suppose que c'est pareil...
Mais a mon avis, on doit pouvoir faire un site web tres
interessant et pouvoir deja supporter pas mal de visite par
jour avec juste 32k en upload et un tout petit pc sous apache.
 
Mode provoque off
 
EDIT : et quand on a besoin de diffuser du contenu plus volumineux (patchs de jeux, demos etc) il existe toute une
serie de programme promi a un bel avenir mais dont la
charte m'interdit de parler ici

Que tu paierais de ta poche (et le PC, et les 32Ko, et les frais d'integration du PC en salle serveur, et les 12 mois d'avance..)
 
Et bien sur, si le site est bien, quand les 32Ko suffiront plus, quand tu recevra des emails d'insultes de gamins qui te diront que ton site c'est de la merde parce que c'est trop lent, tu auras toujours le sourire et la volonté de perseverer...
 
Edit : Le P2P au secour du gratuit : oui effectivement c'est une solution. Ah mais j'y pense, le P2P et lui aussi condamné par la desaffection des tuyaux ?
Ah mais j'y pense, si ca continuais le P2P tuerait toute envie de faire des jeux, a quoi ca sert de bosser 2 ans sur un jeu qui sera diffusé gratos ? A se trouver au chomage.
 
Le gratuit sur le web est non seulement condamné, mais si il survit, il tuera d'autres industries.

Tiens une idée rigolote a devellopper :  
 
un Site-de-jeux-video-gratuit Tycoon"
 
Tu lance ton site, tu bouffe des pates, tu te fait insulter, à la fin on saisit tes meubles et tu n'a meme pas la reconnaissance d'un public, on t'oublies aussi vite que ca parce qu'un autre prends la releve... avant de se faire clouer au pilori a son tour.
 
Mmmmh je suis pas sur que ca marche, la GamePlay manques d'opportunité "success story"... Ou alors il faut situer l'action en 1999 avec 12 mois pour reussir... reussir a vendre son site.

J'ai bien aimé ton analogie avec la TV, mais reconai qu'entre
une prix d'une camera pro (heu ca coute combien ?) et le prix
d'un pc en occaze, dois pas y avoir photo.
Bref, des pc a mettre a dispo pour faire des serveurs web,
ouai je pense pouvoir faire don de quelque un si il fallait
sans trop que ca me manque. Les 32k en upload, tu as bien
compris que je parlais donc d'une cnx pour particulier dont
je profiterai moi meme. Quand a "la salle machine" et aux
autre petit pbs que cela pose (sauvegarde etc) tout est deja
en place chez moi... La sauvegarde d'un rep en plus me poserait
pas trop de pbs je crois    
 
Et quand je me ferai insulter parce que mon site sera trop lent..
Heu... en regle general c'est pas le fournisseur de la plateforme
technique qui se fait insulter, c'est plutot le webmaster, et
ca ce sera pas moi   En ce qui le concerne je suppose qu'ils
fera gentiment remarquer que c'est un site gratuit et que
c'est donc du best effort.
 
Les petits rigolos qui insultent les auteurs de freewares, j'en
connais quand meme pas bcp...

Faut pas charrier, le pire to pire (:D) ne tue pas tous les dévellopeurs.  

 
Ah ? Quand un gamin qui a DL en 1 semaine Splinter Cell en multilangue le copie pour tous ses potes alors que le jeu est pas sorti en France, tu crois que tous les acheteurs potentiels vont se le payer ?
 
Le P2P crée un manque a gagner enorme, c'est du vol. point.
 
Tu veux faire quoi plus tard ?

Pourquoi ? Si je gere une plateforme technique gratuitement chez moi un jour, ca ne m'enpechera pas d'avoir un boulot remunerateur le reste de la journée...
(Je pense que le temps d'admin systeme que j'offrirai sera
inferieur a celui qui offrira le contenu par exemple)

Vi enfin le gamin ne l'aurait sans doute pas acheté...il y a de toutes façons un flou entre le nb de gens qui ont joué à un jeu (gravé ou ht) et le marché potentiel d'un jeu.
 
 
Précise ta dernière question stp.  

Ben juste que c'est ce qui s'est passé dans 100% des cas que je connais Alana.
 
Il arrive un jour ou, a force de te faire chambrer par mail, de payer de ta poche, de bosser comme un dingue, tu fini par baisser les bras.

 
Ben disons qu'un gamin fait 1 copie pour 10 personnes.
les 10 gamins font de meme = 100 personnes.
au moment de la sortie du jeu : 100 personnes ont deja avancé à 50% du jeu. Quel pourcentage va se payer le jeu ?
 
Le meme pourcentage que si ils n'avaient pas eu le jeu avant?
Moins que ce pourcentage ?
 
 

Tu veux faire quel metier plus tard ?

Jusque la tu etais tres credible, mais la ca derape...
On croirait entendre l'industrie du disque qui hurle apres
le mp3.. les pauvres, on voit bien qu'ils creve la dalle.
(ok le millieu du jeu video est bcp moins rose je te l'accorde
volontier).
Mais bon, qqun qui pirate un jeu de cette maniere ne l'aurai
pas forcement achete de toute facon... c'est ca qu'il faut bien
voir. Je n'ai jamais achete autant de jeux qu'en ce moment,
(3 jeux en un mois pour moi c'est un record), pourtant je pratique aussi le P2P...
Et en y reflechissant, le piratage via P2P est bcp plus lent
que les techniques qui étaient employé de mon jeune temps  
(quand les jeux prenaient moins de place)
Au moins maintenant on prend le temps de tester les jeux  

POur la question du métier, plus tard je ferai pompier ou infirmière.
 
Pour la copie, non franchement un gars qui copie un jeu ce n'est pas systématiquement un client de perdu...ça fait peut être plaisir aux éditeurs de penser qu'ils font des supers jeux vachement piratés ( )...Je dis pas que c bien, mais il y a une zone de flou.

 
On ne peut pas prendre le nombre de copies pirates et dire que l'editeur a perdu ce meme nombre de vente, c'est completement idiot. C'est ce qu'on entend tout le temps de la part des grandes boites de musique : 1 million de mp3 echangé sur le net <=> 1 million de single volés .... mouai bof.
 

 
Mais a partir du moment ou tu prends un produit issu de la creation d'un cerveau humain qui l'a deposé et que tu ne le payes pas : c'est du vol. Point.
 
Je vois pas le probleme là ?
 
Je m'en fout qu'il y ait des artistes qui aient les couilles en or, on leur vole tout de meme du fric.
 
 
Dans le milieu du jeux video, le piratage a clairement tué des boites, et j'imagine que si on declairait comme legal tout vol de copyrights on aurait plus aucune production culturelle ou ludique sur terre.
 
Tu veux faire quoi plus tard ?

Chui pas prout prout mémère ni moralisateur à 2 balles, mais nier que le P2P, qui est quand même le piratage accessible aux ménagères de moins de 50 ans et à tous les Kevin du coin, ne provoquer pas un manque à gagner, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil bien profond    
 
S'agit pas de plaindre Electronic Arts ou Microsoft, eux ils se font toujours leurs marges, tout va bien pour eux merci, mais les développeurs qui sont les premiers à morfler. Et c'est pas eux (les développeurs) qui fixent le prix des jeux, qui décident du packaging, etc.
 
Tu dis que c'était plus facile de pirater avant, laisse moi rire. Entre faire 72 FTP pour trouver le rip d'un jeu et taper "unreal 2" dans Kazaa ou Edonkey et choper l'ISO, y'a quand même un monde de différence.
 
Bref
 
Prodigy

t'as vraiment des arguments de commerçant...donc faut surtout pas vendre les jeux non plus,pasqu'un jeu vacheté par un gamin à la Fnac va se transformer un 100 copies pour ses potes.

Je pense que c'est vrai pour tout ce qui est "contenu".
(qui peut toujours etre critiqué, pas assez riche, trop ceci
ou pas assez cela).
Mais tu été d'accord sur le fait qu'on pouvait toujours avoir
du contenu gratuit. Que le vrai probleme si situait au niveau
financier pour l'hebergement. Et la par contre, j'avoue que
j'imagine assez mal recevoir un mail du type
"Ouai c'est quoi ce bordel, pourquoi tu paye pas plus cher pour
qu'on puisse telecharger plus vite".
Ca quand meme, j'ai jamais vu...

Altac et Latouchef7 : ce n'est pas ce que j'ai ecrit.
 
J'ai ecrit que si il y avait 100 personnes a qui on files une copie pirate de Splinter Cell.
 
Si avant d'avoir cette copie ils etaient 10 qui comptaient l'acheter.  
 
Apres avoir eu cette copie ils seront moins que 10.
 
si il ne sont que 7 ca fait 3 copies de moins.
 
J'ai pas dit que 100 personnes allaient l'acheter.
 
 

 
Ce qui serait bien, juste une fois, c'est que vous foutiez les pieds dans un studio de développement, pour voir comment ça fonctionne, comment le piratage, ils adorent ça, etc
 
Prodigy

 
Mon exemple parles d'un jeu comme Cplinter Cell dispo en P2P AVANT la dispo en magasin.
 
Les 3 CDs a DL font peur aux piratins, ils achetent donc à la Fnac.
 
Mais quand on leur propose le jeu avant meme la sortie à la Fnac.
 
T'as vraiment des arguments de gamin.

Ben qu'ils baissent un peu le prix des jeux pour commencer.

 
oui c sûr qu'avec 32Ko d'upload tu vas pouvoir en héberger des gros sites gratuits...

 
C les développeurs qui décident de ça, tu crois ? Non. C'est éditeur + marge magasin + grande distribution et tout le tintouin.
 
Prodigy

 
"Bon j'ai fait une news aujourd'hui je m'arrête là mon compte Free est full"
 
Prodigy