Reprise du message précédent :

Ah ben c différent. Là on parle d'un particulier qui paie chaque mois pour un espace sur un serveur (pour jouer et héberger son perso).
 
 
Graver un cd n'a rien couté (edit)au prod de jeu, c juste un manque à gagner. Et encore, manque à gagner si la personne aurait acheté le jeu dans les circuits traditionnels...ce de ça dont je parlais. ^^ C quand même pas complètement idiot.  

 
Oh putain, ça me donne des envies de meutre des trucs comme ça !!! Ben qui tu voles ??? Des entreprises, qui ont donné du temps et de l'argent pour faire ces jeux. Derrière, ce sont des gens qu'il faut payer pour qu'ils en vivent.  
 
Personne ne s'est aperçu du nombre de boites de jeux qui avaient fermées depuis 2 ans ? (notament les boites françaises...) ? Le piratage n'y est certainement pas innocent...

lire mon post précdédent sur la différence entre vol et manque à gagner...
 
 
Je suis pas complètement con non plus. ^^
 
ps: pour les entreprises qui coulent c qu'elles n'arrivent pas à vendre autant que celles qui marchent. Faut pas être trop simpliste non plus, c pas parcequ'une boite coule qu'il faut incriminer le piratage...
ps2: je dois la faire vivre plus que pas mal de monde l'industrie du jv (entre toutes mes consoles et mes jeux originaux...), donc pas de propos grossiers stp.

 
parsque tu est un mome qui n'a jamais encore connu le monde du travail, ou un egoiste fini, ou un cousin a bush.
 
quel est le role d'une societé de distribution ?
deja, employer des gens, parsque ça fait partis du systeme, que l'employé du service courrier de eidos qui viens de se faire virer parsque la boite a perdue du fric a cause du piratage a le droit d'avoir un boulot lui aussi sans qu'on lui VOLE ce boulot.
ensuite financer les createur de jeux, parsque creer un black&white ou n'importe quel jeux, ça veux dire pâyer une equipe pendant des mois, et que cet argent, faut l'avencer, donc en avoir gagner avec du benefice tiré de vente precedente.
les distributeur c'est aussi le score game du coin, le vrp qui fait les grossistes, l'employé du rayon multimedia du leclerc du coin.
c'est des gens qui investisse et parfois perdent leur argent.
c'est des gens qui on un toit et un repas en distribuant des jeux video comme d'autre distribue des livres, des fringue et des services..
 
mais c'est ellement facile d'ignorer ces fait.
 
posez vous plutot une question :
pourquoi aucun studio independant n'a jamais proposé son jeux en vente direct sur le web ?

 
j'ai peur que les jeux des boites françaises n'est pas été les plus piratés si tu vois ce que je veux dire    
mais effectivement le piratage a peut etre couté très cher aux boites française si certains qui ont downloadé leurs jeux pour voir ce qu'ils valaient, les ont vite jetés et donc pas achetés en voyant que c'était pas folichon  

 
Arretez d'avoir un discours aussi limité, bien sur qu'on est pas idiot et qu'on sait tres bien qu'il y a des gens qui vivent du jeu video. C'est pas du tout notre propos que de nier que la copie est mauvaise pour cette economie. Le probleme c'est que cette economie se contente de mettre la faute sur la copie sans aussi se remettre en question. Je pense que les fautes sont partagées et que la fermetures de certaines boites de jeux n'est pas a mettre completement sur le dos des pirates de 14 ans, ca serait trop facile.
 

 
c'est du vol de propriété intellectuelle
quel que soit le support concerné (papier ou numérique par exemple) tu acquiers gratuitement un truc que t'es censé payé pour avoir...
 
apres "vol" ou "piratage", c'est juste une nuance de terme à mon humble avis.

ouai, mais puisqu'on parle du papier, y a plein de profs qui photocopient un extrait de bouquin pour leurs élèves (une page sur 200...comme un mec qui teste un jeu 5 min, puis jette).
 
 
Spasimple comme problème. ^^

 
J'essaye d'avoir un discours constructif et respectueux, j'aimerais que ca soit dans les deux sens. Je ne te permets pas de m'insulter et de porter des jugements sur mon experience, on ne se connait pas. Ta reponse est completement hors sujet, une entreprise emploie des gens c'est evident, mais pour qu'elle vive il faut aussi qu'elle se pose des questions sur ses strategies et sur ce qu'elle vend. Y'a des tas d'entreprises aujourd'hui qui n'ont pas besoin du piratage pour foutre des gens a la porte si tu vois ce que je veux dire. C'est mettre beaucoup de pouvoir dans les mains des gamins de 14 ans que de leur imputer la responsabilité de la crise de l'industrie du jeu video.
 

En tous les cas, on s'est méchamment eloigné du débat initial : GK fout de la pub intrusive quand on accède au site. Wai supair et apres? Perso ca me lourde un peu aussi, mais au moins je comprends pourquoi ils font ça.
 
C'est pas le 1er site à faire çà, c'est pas le dernier. Si ça plait pas, on va voir ailleurs, point. Perso en tant que consultation plus ou moins quotidienne, GK me convient parfaitement, j'ai juste a cliquer une fois pour passer une pub et je mate les dernieres infos. Je suis pas abonné, et vu les possibilités actuelles, je n'en ai pas besoin.  
 
Alors faire tout un fromage pour un clic de souris...

 
Je crois que c'est pas nous qui avons un discours "limité" , c'est tous ceux qui disent qu'ils ont été habitués a tout avoir gratuit sur Internet, au niveau des sites eux-même, ou des jeux, DivX, MP3 etc ... et qui continuent en disant "je ne vois pas pourquoi ça changerait" ! C'est ne pas faire ça à la réalité, et un jour ou l'autre, ce sont des industries entières qui disparaitront à cause de cet entêtement, et en exagérant de façon exponentielle, ce sera aprés un peu comme le lendemain d'un hiver nucléaire, il faudra tout recommencer à zéro...
 
Pour la fermeture des boites de jeux, les deux raisons principales sont les coûts de productions qui ont été multipliés par dix ces dernières années, pour suivre l'évolution technologique, et à cause du piratage, il n'y a pas assez de vente pour compenser le développement. Ou alors il faut s'appeler Sims ou Pokemon...

D'autres se creront...

Heu oui, la je crois que tu exagere un peu !    

Deux jeux qui ont clairement innové par rapport a ce qui se
faisait. Il me semble que l'inovation dans les jeux videos est
clairement la raison du succes d'un certain nombre de boites...
Perso, qu'une boite de jeux video qui ai crée un nouveau clone
de dune2/warcraft se casse la figure et soit oblige de licencier des gens, j'avoue que ca me fait un peu ni chaud ni froid...
Par contre que les createurs d'Arx fatalis soient en dificultés
financiere, la tout de suite ca m'enerve plus. Mais si on prend
cet exemple, la faute en incombe tres clairement a la boite de
distribution (sortie du jeu catastrophique), pas au piratage.

 
C'est la ou on n'est pas d'accord, tu penses que c'est aux clients de porter la responsabilité de la fermeture des sites gratuits parce qu'ils n'ont pas voulu cliquer sur les pubs ou payer. Moi je pense que c'est d'abord a cause d'erreurs strategiques faites par ces entreprises. Et bien sur que tout le monde prefere un service gratuit de qualité a un service payant.
 

Ce qui ressort de ce topic quand même c'est que Gamekult cai LE MAL
 

 
Prodigy

 
Ca devient un peu de la provoc' mais quand t'achetes un jeu d'occaz a un particulier rien ne va dans les poches de l'auteur, si on en reste la c'est aussi du vol de propriété intellectuelle... la seule difference c'est que le support physique n'est pas dupliqué et qu'il n'y a donc qu'une seule utilisation simultanée, ce qui limite bien sur la diffusion. N'empeche que tu te retrouves a jouer a un jeu alors que tu n'as rien donné a l'auteur en echange.
 

 
tu m'étonnes    ça ne pouvait pas être la femelle    

 
c'est donc pour ça que tu as abandonné ton site sur Simcity 4

 
Provoc' un peu foireuse pour le coup... Dans ce cas le principe même de l'occasion est à remettre en question... Quand tu achetes une bagnole d'occaz, le constructeur touche des sous?
 
Dans tous les cas, il y'a eu un premier achat légal avec des sous qui sont arrivés de manière directe ou indirecte dans la poche du créateur du produit. Et comme tu le précises il n'y a qu'une seule utilisation simultané.

 
excellent !

 
venant d'un spécialiste en jeu de mot comme toi ça me va droit au coeur ....en espérant que cela soit sincère    

J'ai la femelle de ma faussure qui se décolle
 
Prodigy

 
c'est pour ca que je dis que c'est de la provoc'. Ca sert quand meme a nuancer les arguments de certains qui melangent le vol et la copie. Et il est clair que l'occasion est plus proche de la copie que de l'achat neuf du point de vue de l'auteur, c'est juste une question d'ordre de grandeur de diffusion. Ce qui veut dire qu'il ne faut pas reflechir sous la forme de "ca c'est Mal" ou "ca c'est Bien" a priori, mais plutot de se poser la question de l'impacte reel de telle ou telle pratique. La copie n'est pas mauvaise si elle ne fait de mal a personne.  
 
 

 
Faire le distingo entre vol et copie, pourquoi pas, mais les deux sont illégaux non?
 

 
Donc le principe de l'occasion est illégal?  
(on rappelera qu'au japon, nintendo (entre autre) avait essayé d'interdire le marché de l'occaz, ils se sont fait envoyer balader par les tribunaux locaux).
 

 
wai supair, donc sous pretexte que ca n'a pas de conséquences direct, on peut faire ce que l'on veut?
J'utilise un decodeur C+ pirate, mais comme ca ne fait de mal à personne, ok je profite?
Je roule à 180 sur l'autoroute en pleine nuit, y'a pas un chat, c'est illégal mais comme je ne fais de mal à personne, je suis dans mon bon droit?
 
Ca pue la justification a deux balles du piratage ca...

J'arrive vraiment pas a me faire comprendre j'ai l'impression ... c'est dommage. Je n'ai absolument rien a justifier, je voulais juste repondre a certains arguments qui me semblaient assez faux. Des fois on ne pas parler de certains sujets sans etre catalogués de "pirates".  
Quand je parle de faire du mal a quelqu'un je prends aussi en compte les consequences indirectes. Je parle a raison d'impacte reel. Si tu utilises un decodeur pirate tu peux faire du mal a Canal+; si tu roules a 180 tu risques de faire du mal aussi, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit et ce que je ne pense pas ... J'ai pas non plus parlé d'illegal ou de legal justement.
Comme tu le reconnais, il y a des limites pas si evidentes entre la copie, l'occasion, ce qui est legal et ce qui ne l'est pas. Cette zone floue justifie a elle seule qu'on puisse en parler librement sans etre caricaturé.

 
spa ma faute si la manière dont tu dis les choses n'exprime pas le fond réel de ta pensée...
 

 
Je ne t'ai jamais traité de pirate
J'estime que tes propos tendent à justifier le piratage...
 

 
Et quand on copie un jeu on ne risques pas de faire du mal à l'éditeur et au créateur dudit jeu?
 

 
C'etait dans ton précédent post, j'invente rien... en quel occasion la copie ne ferait de mal à personne alors?
 
 

 
Bien sur rien n'empêche le débat
Mais bon c'est toi qui as mis le principe de l'occasion sur le tapis, alors que ça n'a un peu rien à voir... SAUF si c'est clairement interdit par le ou les créateurs (et si ces derniers ont le droit d'imposer une telle interdiction). Donc parler de zone floue entre copie et occasion...
Et encore une fois je ne te qualifie pas de pirate

Pour supprimer l'ambiguité je reformule : "La copie ne serait pas mauvaise si elle ne faisait de mal a personne.", c'est evident mais c'etait pour tenter d'expliquer mon point de vue.
Bon on arrete la, tout ca est completement HS en plus

 
/mode sarcastic ON
 
Mouarf kes kil fo pas lire...
"wai je dis un truc mais faut comprendre autre chose !"
 
/mode sarcastic OFF
 
daisolai pas pu m'en empecher
 

 
Effectivement

 
 
Pas d'accord sur l'autoroute, il y a ths qq1 et tu mets la vie d'aurrui en danger.
 
Et c vrai que l'okkaz ne rapporte rien à l'éditeur.

ARRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGg.....
 
 
 
c est de peer en peer.
 
 
il y a de la pub en plein millieu de l ecran pedant 15 secondes a chaque retour sur la page principale

tiens aujourd'hui sur gamekult y avais une pub pour doa volley...
 
ben franchement, celle la, j'lai bien aimé.
 
ca prennait pas tout l'ecran, ca attirait quand même le regard grace a la petite animation avec rendu pseudo 3d..
 
et pour etre honnete, j'ai même arrete mon surf quand j'ai vu la chtiote video se declencher. (avec un commentaire genre: roua non c'est quoi ce truc, delire)
 
bon, a part ca j'ai pas de xbox, j'vais pas en acheter une pour ce jeux, donc pas cliqué sur le link. enfin si pour voir que y avais un mode pour revoir la vid
 
bien foutu, pas chiant, tout en remplissant son role de publicitée..
 
pas comme celles d'habitude qui prennent la moitié de l'ecran et te font juste detester un plombier moustachu ou le truc qui t'emmerde en plein milieu du texte.
l'en faut plus comme ca