Reprise du message précédent :
 
 
C'est d'ailleurs sans doute pour celà que les religions et les croyante ont été selectionnée dans l'évolution des idées humaine: elles permettent aux gens de mieux vivrent la conscience de soi. C'est d'ailleurs reconnu en psychologie: les croyants ont une plus grande stabilitée psychique (mais bon stabilité et évolution ne vont souvant pas bien ensemble...).  
Tout celà pour dire que si les religions existent c'est parcequ'elle apportent un bénéfice à ceux qui y croient, et pas parceque les idées qu'elles defendent correspondent à une réalité .
 
Sinon à propos du sujet: le hazard (=indeterminisme) n'existe pas, ce que l'on appelle hazard ce sont les évenements dont les parametres sont trop compliqué pour être apprehendé. Le seul dommaine dans lequel les spécialistes affirment qu'ils existent un indeterminisme c'est la physique quantique (la position d'un electron autour d'un noyau à un instant t par exemple) mais einstein passait (ce que je pense aussi mais bon...) que l'illusion de l'inderminisme découlais du fait qu'il nous manquait des parametres.
 
D'ailleurs certains pensent que cette inderminisme quantique seraient le support de notre libre arbitre (car si tout est determiné, le choix est une illusion)mais ça, c'est un autre débat.

Qu'il a du promptement ravaler quand par le calcul, on lui montre que cela découle de la non commutation entre les opérateurs position (R) et impulsion (P).

cf http://forums.futura-sciences.com/ [...] stcount=55 pour les formalismes.

Au passage, joli up.

Je n'ai que des connaissances limitées en physique quantique et comme tu as l'air assez calé tu vas peut-être pouvoir m'éclairer:
la non commutation entre les opérateurs position (R) et impulsion (P) c'est démontré par les Inégalités de Bell, non? or il me semble que celle-ci n'interdit pas la construction de théories déterministes non locales à variables cachées (elle n'interdit que la construction de théories déterministes locales il me semble)  et comme la physique quantique semble montrer qu'il existe des liens entre les particules qui persistent même après séparation des corps, ne peut on pas supposer qu'il existe une sorte de fonction génératrice de variable qui dépasse la notion de localité?  
Je ne sais pas si je me suis fait comprendre.
 
PS: Je suis passionné par la physique, et en particulier la théorie de la relativité générale et la physique quantique, cependant j'ai été découragé par mes années de facs de sciences car le programme des 2 premières année n'était pas très stimulant et puis j'ai fait d'autres études qui ne me laissent pas trop le temps de l'étudier. Tu ne connaitrais pas des sites ou bouquins qui permettrait rapidement de me remettre à jour?

Non, c'est un très gros classique d'algèbre hermitique simple. R et P sont conjugués, comme le sont les composantes Jx, Jy et Jz de moments angulaires. Pour calculer le commutateur on applique bêtement sa définition, sachant que R revient à multiplier par la position r, et P, par -i ħ d/dr (suivant la définition d'un opérateur - car on agit sur la fonction phi):

[R,P](phi) = RP(phi) - PR(phi) = r *(-i ħ d/dr)(phi) - (-i ħ d/dr)(r * phi) = r *(-i ħ d/dr)(phi) + r *( i ħ d/dr)(phi) + (phi)(i ħ d/dr)(r)) = i ħ (phi)

(car d/dr (r) = 1)

Des sites non, des bouquins non plus. Pour ne pas décourager, très souvent, je vois des personnes qui s'intéresse à la PQ non pas pour ses fondamentalistes mais pour l'exégèse qui tourne autour, c'est à dire, tout ce qu'un philosophe pourra broder autour de ces concepts, par exemple.

La RG (mais surtout, la PQ) sont très formelles, l'ont toujours été, car elles font intervenir des notions de topologies ou d'algèbre, deux choses qui font fuir moult étudiants car c'est barbant.

C'est toujours comme ca, avant d'avoir son permis de conduire, on t'emmerde à apprendre un code, que l'on oublie ensuite plus tard, soit parce qu'il évolue, soit parce que l'on ne pratique plus. La PQ et la RG c'est un peu pareil: on t'emmerde avec des formalismes, c'est chiant, le prof est un con/vieux grognon/m'empêche de dormir, sa rigueur mathématiques elle est chiante, moi je veux faire de la PQ en m'amusant, etc... c'est du discours naïf.

Mais c'est la seule solution pour comprendre un minimum ce que l'on fait ensuite.

Pour pousser au delà du lambda en PQ, il y a des gros classiques comme les feynman et le cohen, avec le feynman qui est moins difficile (tannoudji est un théoricien pur, normalien, des maths t'en bouffent sur 1500 pages). Pour comprendre, c'est la seule solution cela dit, car la PQ étudie des objets qui n'ont aucune logique à notre échelle (des particules comme des ondes, je vois crois pas ma bonne dame), donc il faut les étudier avec des outils adéquats.

Vulgariser c'est pas une sinécure, en particulier si on veut instiller de bonnes idées, avec un contenu scientifique riche. La seule personne que j'ai pu lire et rencontrer et qui le faisait bien, c'était PGG; paix à son âme d'ailleurs.

Edit: c'est laid sans latex sur ce forum... m'enfin bref

Edit 2: et lire les bouquins comme le cohen juste par plaisir, faut vraiment avoir un grain

Merci pour ta reponse mais je n'ai pas le niveau pour comprendre hélàs. Certaines notions me disent quelque chose mais il faudrait que je fasse des recherches.

 
J'ai fait 3 ans de fac de sciences section maths-physique et j'en suis à la 5ème année de médecine donc je comprends tout à fait ce que tu veux dire.  
Je pense aussi qu'il faut passer par des étapes chiantes pour bien intégrer les choses et les comprendres.  
C'est juste que je me disais, comme j'ai quand même quelques bases... mais bon, j'avais bien conscience en posant la question que l'on apprend pas les sciences dans "sciences et vie" ;-).
Merci pour ton interet en tout cas.

SALUT A TOUS !
 
le loto est la plus grosse escroquerie et le plus gros scandale en france et en Europe avec Euromillion !Et j espere ke ca eclatera et des tetes tomberont !!  
Surtout mefiez vous des gents qui sont payés par la FDJ pour demonter vos idées ou changer de sujet ,ils sont trés fort!
Et faites passer le message a tout le monde pour que ca pete!

SALUT A TOUS !
 
le loto est la plus grosse escroquerie et le plus gros scandale en france et en Europe avec Euromillion !Et j espere ke ca eclatera et des tetes tomberont !!  
Surtout mefiez vous des gents qui sont payés par la FDJ pour demonter vos idées ou changer de sujet ,ils sont trés fort!
Et faites passer le message a tout le monde pour que ca pete!

 
Mayçaysupayr.
 
 
Encore un complot des intraterrestres. Décidément, on nous cache vraiment tout.

 
 
 
 il faut bien que les gens rêvent hein? alors... l'opium du peuple le loto hein...alors...
et puis des scandales en france, j'imagine qu'il y en a de véritables ...

 
C'est faux.
La présentatrice peut décider ou non de claquer sa bulle (avec les conséquences déjà évoquées quant à la pression atmosphérique et donc le résultat du tirage)  

Par ailleurs, je pense qu'on pourrais maximiser nos chances, en suivant certains algos bien définie. Je crois que tout joueur digne doit passer par cette étape.  
 
J'entends parler de l'interpolation des chiffres gagnants. Mais je pense, c'est une blague..
 

nous sommes le samedi 31 mai et ce soir le numéro !!7!! tombera a 99,99/100... au deuxième tirage ou au premier mais plus le deuxième.
 
pour le mercredi 4 juin le numéro sera le : !!5!! a 99,99/100 au deuxième tirage ou au niania....
 
 
et n'oubliez pas les MOUTONS  le hasard n'existe pas.
 
je répondrais a aucune question.  ah ah ah

Non mais vu les conneries que tu racontes, personne t'en posera sauf peut-être pour te demander l'adresse de ton dealer, hein

ok ok c'est la que l'on voit les 99 pour cents de moutons ignorants dans ta reponse.

Et dans tes déclarations on voit les neuneus prêts à sortir n'importe quelle connerie pour se rendre intéressant  

 
 
Les crêpes aux mirabelles
 
 
Pâte à crêpe
 
125 gr de farine
25 cl de lait
20 g de sucre
2 oeufs + 1 jaune
50 g de beurre
1 pincée de sel
1 cuillère à soupe d'huile
 
Pour la garniture
(je donne les proportions pour 12 crêpes, personnellement, j'ai réduit ces proportions de moitié)
 
800 gr de mirabelles
6 cl d'alcool de mirabelle
50 g de beurre + 30 gr pour la cuisson
100 gr de sucre
30 gr d'amandes effilées (facultatif) grillées
 
 
Pâte à crêpes :
 
Faire fondre le beurre et le laisser refroidir. Tamiser farine, sel et sucre. Creuser un puits et mettre au centre oeufs et jaunes battus. Incorporer peu à peu à la farine puis ajouter le lait par petit filet en remuant constamment afin d'obtenir une pâte homogène. Ajouter le beurre fondu. Couvrir la terrine et laisser reposer 2 heures à température ambiante.
 
Garniture aux mirabelles :
 
Dénoyauter les mirabelles. Faire fondre le beurre dans une poêle. Dès qu'il grésille, ajouter mirabelles et sucre. Cuire à feu vif jusqu'à ce qu'elles deviennent tendres et caramélisées. Retirer du feu et déglacer avec 15 cl d'eau. Laisser réduire le jus de moitié.
 
 
Phase finale
 
Cuire les crêpes. Beurrer un plateau style plateau rectangulaire à pizza. Ouvrir une crêpe et étaler au centre une bonne cuillère de mirabelles caramélisées ainsi qu'une cuillère de jus, mettre quelques amandes effilées et grillées, fermer la crêpe. Poser sur le plateau, recommencer pour les autres crêpes.
 
Glisser le plateau dans un four chaud (th 210° environ 3-4 minutes) juste pour réchauffer le tout. Pendant ce temps, faire tiédir l'alcool de mirabelles dans une casserole.
 
Sortir le plat du four, mettre les crêpes sur chaque assiette. Verser l'alcool chaud sur chaque assiette  et flamber au fur et à mesure, assiette par assiette. Servir aussitôt.

l'ignorance forges les chaines de l'esclavage.
 
 
 
 

Le coup de la recette, un grand classique sur les forums du JREF...

 
Vu les conneries que tu sors, tu t'en tisses de belles
 
Sinon vu que le hasard n'existe pas, qu'est-ce que tu attends pour faire fortune en gagnant au loto ?

ralalaalala

Bon allez, virez moi ce boulet, amendement Cracotte78 required

allez virez moi virez moi ahahahaahhaahaahahah

Adios.

 
Par contre t'est esclave de ta connerie toi .

si on arrivait a creer un logiciel où on pourrait mettre une infinité de critere , on crerai deux machines a tirage, et on ferait un copier coller des criter de la machine A vers la machine B , le tirage sera donc exactement le même , mais en realiter cette experience est vraiment d'une immense dificulté...

Le hazard? C'est le chemin que prend 'dieu' quand il veut rester incognito...
A.einstein

Oué enfin il faudrais aussi que les deux machines soit de construction identique à l'atome près ainsi que que les boules et leur surface de friction.
 
Et puis il reste toujours un hasard : Les numéros que tu va choisir

Dieu ne joue pas aux dés!
       /
   
 
En théorie si on connait avec précision la vitesse et la position de chaque particule de la machine à boule (je vois Werner Heisenberg qui se marre ), on est capable de prévoir l'issue du tirage. Si quelqu'un se souvient de qui avait théorisé ça....

Doit bien y avoir des gars qui essayent régulièrement de pirater le truc ou de "louer" une borne à un barman histoire d'aller y jeter un oeil, mais le secret du hazard maitrisé, c'est quand même de travailler au service info de la F des Jeux.

 
Pierre-Simon Laplace. J'aurais dû faire l'effort de chercher un peu plus    
 

 
Ca implique que le principe de causalité gouverne l'univers, et que nos vies étaient déjà écrites au moment du big bang . Je préfère croire qu'il y a quelqu'un quelque part qui joue aux dés  

Personne en particulier et n'importe qui ayant fait un minimum de physique niveau collège, ça tombe sous le sens à partir du moment où tu acceptes que les lois de la physique, ça marche pour décrire le mouvement d'une boule

 
Toi t'as pas regardé l'émission sur les match truqués hier Au loto foot comme au tiercé, tu as l'illusion de maitriser une part du tas d'engrenages qu'est le hasard, mais avec les truqueurs, au final tu as encore moins de chance de retour sur investissement qu'au Loto, puisqu'eux ne font rien au hasard, c'est balot  

 
C'est qui les truqueurs au lotofoot ? Tu veux parler de matches truqués ?

 
ouai y avait une emission l'autre soir sur les match truqués notament en belgique dans le football et surtout dans le millieu du tennis, ce sont des mafiateux japonais qui proposent de forte somes d'argent a des joeur pour qu'ils perdent..

 
Alors ça fait partie des paramètres à prendre en compte quand on fait un lotofoot

pas officielement, si tu joue la ligue 1, t'a peu de chance que ce soit truque car c'est pas le championnat le plus touché, pour etre dans l'actualité,la coupe d'europe c'est pareille je ne pense pas pas que cette coupe attirera les mafioso japonais, nan c'est surtout les championnats tel la belgique ou la suisse qui sont le plus touché...  tien denrier doute en date gael monfils n° 50 mondial (un peu pres ) a eleminer l'espagnol ferrer (N° 5 mondial) en 4 set... alors .. supercherie?

Je voudrais bien que quelqu'un m'explique pourquoi les tirages des loteries Swisslotto, Euromilliions etc ne se font jamais en direct et en public ?
A croire que c'est pour corriger le tir à chaque fois que j'ai la bonne combinaison !

J'imagine qu'il y a des raisons de sécurité et d'organisation.
De plus il y a une armada d'huissiers qui vérifient toutes les étapes, en cas de problème ils peuvent exiger de refaire le tirage, voire le tirage d'une boule (en direct ça la fout mal).
Légalement c'est béton, mais se livrer à un re-tirage en direct, bonjour les réactions des joueurs (genre les mecs qui ont déjà les 3 ou 4 premiers numéros...), même si TOUT est parfaitement légal et prévu par les régles de la FDJ.

Pour en revenir au poste d'origine, depuis l'affaire riblet contre la française des jeux, je me demande si le loto aussi, est truqué, et comment ?

Je pense que c'est truqué, oui. Toutes les semaines je joue 1-2-3-4-5-6 et j'ai pas encore gagné Alors qu'il est jamais sorti.

Normal, t'as moins de chance d'avoir 6 numéros qui se suivent que par ex 1 6 26 33 34 44