Reprise du message précédent :

 
Tu as tout à fait le droit de vendre du matériel "jetable" (cf. matériel de bricolage de supermarché avec pignons en plastiques).
 
Par contre, vendre un objet qui se désactive au bout de X h de fonctionnement est interdit si tu ne le dit pas à l'acheteur potentiel.
 

 
 
Après, ce qui est litigieux, c'est que les procédures sont pondus par l'UE sur la base de discussions avec les constructeurs. Ça sent quand même le lobby à plein nez...

 
rien a voir.
 
La dépollution d'un véhicule c'est pas un bouton on/off qu'on décide d'activer ou non. et avec les technos actuelles, tu ne peux pas assurer une dépol' 100% du temps, qu'il fasse -30 ou +50, quand le véhicule vient juste de démarrer etc etc.
 
les cycles NEDC tiennent compte de ces faits, et ont donc des conditions "lissées" et "standard". se conformer aux exigences de ces tests , sans aucune garantie en dehors de ces conditions, ne fait pas de toi un tricheur. juste quelqu'un qui respecte bêtement et méchamment une norme débile.  
 
ça fait des années que tout le monde sait que les consos et valeurs d'émissions données sur les jolies étiquettes des voitures sont de la merde en barre (je consomme presque 30% de plus avec ma caisse que la valeur mixte annoncée). Faut vraiment être fini a la pisse pour croire a ces fadaises
 
mais pour conclure sur le cas ww, eux ne se sont pas contentés d'optimiser leur depol' sur la plage des test: ils ont installé un soft qui désactive l'ensemble si le véhicule n'est pas en test. la nuance est de taille

 
En l’occurrence, les conditions d'homologations des airbags sont assez redoutables.

suffit pas de décider un truc pour que ce soit possible et réalisable

messieurs les constructeurs, fabriquez des voitures qui consomment 2L/100. allez, hophophop

bon ok, faites au mieux, on fera un test pas trop exigeant

en gros, c'est ça.

Et les nox, c'est la conséquence du "tout moins Co2" avec la techno comme rail et injection directe. on gagne d'un coté mais on perd de l'autre

 
Je suis absolument certain qu'il aurait été assez facile de rendre les cycles d'homologation plus représentatifs et les normes plus strictes tout en restant tout à fait applicables.

 
si t'es plus intelligent que l’ensemble des ingénieurs et financiers des constructeurs automobiles, tant mieux pour toi
 
 
 

Toi, tu penses encore que les "normes" sont faites dans l'intérêts des citoyens

Genre en mettant en place le cycle WLTP "légèrement" avant 2019 comme c'était prévu initialement?

Mais c'est exactement le même cas oui.
Airbag se déploie a toutes les vitesses, mais la dose de poudre est calibrée pour que le déploiement optimal corresponde à la vitesse de choc euroncap.

Les normes sont faites pour faire mousser les écolos qui veulent pouvoir dire que les seuils ont été divisés par 2 entre les normes euro.x et euro.y, mais qui ne comprennent rien à la problématique technique qu'il y a derrière.  

Hulot qui a une BMW et une VW parmi ses 6 voitures, ASSASSIN !!!

Disons que tant que le constructeur ne triche pas, le NEDC permet effectivement de vérifier le rendement du moteur à faible charge, ce qui est tout à fait positif... le souci, c'est que ça ne représente en rien l'usage du véhicule.

 
Le NDEC sauf erreur de ma part a été créé en 1973, à une époque où il n'y avait pas de norme antipollution, ni de calculateur moteur capable de reconnaitre l'ouverture du capot...
ce cycle a ses défauts, en particulier la faible vitesse maxi, il faut se rappeler qu'en ce temps là toutes les voitures n'étaient pas forcément capables d'atteindre les 100 km/h dans un temps raisonnable.
Une fois en vigueur, c'était difficile d'en changer car ça cassait la comparaison entre les anciens modèles et les nouveaux.
Ce cycle n'a jamais eu la prétention de refléter la conso réelle, mais juste de servir de base de comparaison fiable entre les différents modèles.

tiens , comme je répondais pas a leurs 10 lettres  ils m'ont téléphoné aujourd’hui !

Fiable c'est déjà discutable, mais faudrait surtout que ça soit reproductible dans la vraie vie réelle.

Les politiques ont toujours un grand temps de retard face à la réalité  
Le sujet du moment était le CO², il fallait communiquer sur des mesures contre les rejets de CO², d'où le bonus/malus où le mot "pollution" est synonyme de "CO²".
 
Cette recherche d'une baisse du CO² allait aboutir à une explosion des rejets de NOx (passage de l'injection indirecte à l'injection directe) ?
Oui, tout le monde le savait mais ça ne faisait pas polémique il y a 10 ans. Alors aucune importance, on affiche son volontarisme sur le sujet du CO² et on laisse les successeurs se dépatouiller avec le sujet des NOx.
 
Ce vieux cycle était un compromis qui contentait tout le monde, avec des voitures :
- qui ont des rejets bas dans les tests, permettant aux politiques de faire croire qu'ils agissent
- dont le comportement n'est pas bridé aux allures usuelles

c'est pas "un temps de retard", c'est du bullshit.
Au lancement du bonus/malus automobile, on était parfaitement au courant des paradoxes que ce genre de norme contre productive allait produire... et c'est ce qui s'est produit.
Jean Louis Borloo (alors ministre) faisait d'ailleurs la promo de cette réforme avec... une citadine diesel sans FAP        
Le pire truc pouvant exister pour un usage citadin.
plus débile que ça, tu meurs...
 
Idem pour ces histoires de rejets max de CO² qui sont indexés sur la date de première immatriculation du véhicule sur le territoire français... mesure totalement débile d'un point de vue écolo.
 
mais les politiques sont là pour faire de la politique (du "green washing" ), pas pour faire des choses intelligentes dans la durée  

Et ils ont bien fait, le sujet du CO² est autrement plus important que celui des NOx ou des particules, que l'on peut qualifier d'anecdotique.  

Evolution des émission à Paris entre 2002 et 2012 (tous secteurs d'activité) :
NOx - 44%
Particules -50%
C0² -20%

https://www.airparif.asso.fr/_pdf/p [...] 130703.pdf

Apparement, tous les constructeurs allemands sont dans la tourmente. Audi vient également de rappeler des véhicules à cause notamment du Dieselgate !

il vient d'arriver, il a meme fait un topic de présentation

 
whaaat ?
 
t’as plus d’infos ???

Putain si un truc pareil sort dans la presse ...

le Tiguan (TDI 140) d'une connaissance a clairement perdu de la pêche depuis "l'intervention" de VW, ça fait chier tout de même c'te histoire

 
les 140 étaient connus pour donner un peu plus ... pas pour rien que les TSI et Tdi sont passés à 150 sans gros changement ...
 
donc si ça se trouve il est juste revenu à la valeur officielle

Ou tout simplement l'équipement de dépollution est maintenant actif et déconne déjà  

 
FYP  

Je crois qu'il y a pas mal de moteur du groupe WW qui donnent plus que la concurrence.
 
Car quand tu regarde les chiffres a puissance égales ils ont toujours des meilleurs perfs que la concurrence.

 
oui, c'est ce qu'on dit depuis le début... sauf sur le banc de test officiel
comme la, le mensonge va dans les 2 sens : passer les tests, et être devant dans les comparatifs

https://www.nytimes.com/2018/01/25/ [...] nkeys.html

Visiblement les Allemands n'ont pas perdu certaines habitudes

Reportage Netflix sur les Nox et VW  
 
pas encore regardé.
 
Entendu à la radio ce matin, ils auraient aussi mis des humaisn dans leurs tests ...

c'est pas possible
Comment on peut avoir ce genre d'idée, et aller jusqu'a la mettre en œuvre

 
 
d'un autre coté tu prend les habitants d'un immeuble qui longe une autoroute/un boulevard périphérique, tu mets un capteur aux fenêtres, tu l'as ton étude...
(genre +100% d'asthme pour les enfants etc...)

j'ai aucun doute sur les résultats de l'étude.
mais il y a une (grosse) différence entre étudier les conséquences sur une population naturellement exposée, et exposer volontairement une population pour voir les effets.
 
On se croirait dans un abri de Vault Tec  

http://www.lemonde.fr/pollution/ar [...] 52666.html

 
mais qu'ils sont cons    
les big boss sont tellement perchés qu'ils pensaient sérieusement que les nouveaux blocs diesel qui lachent des tonnes de particules fines et NOx sont plus "propres" que du CO2  

Ils ont le droit de faire ce genre de test sur des animaux ?

http://www.caradisiac.com/pollutio [...] 165981.htm