Reprise du message précédent :
Borloo premier ministre avant l'ete!

ouai, parler en salaire "moyen" ca veut rien dire hein les gars...
 
le seul chiffre a savoir c'est le salaire median net, qui lui est a 1200e/mois. ca fait aps grand chose...
de plus, quand je vois que certains parlent d'un salaire d'ingé raisonnable a 25ke/an pour commener, faut pas deconner les gars, ca fait 2000€ par mois, et ca fait pas cher payé pour un ingé seln mois, c'est les tarifs mais se taper 5 ans d'etudes pour un salaire ridicule

 
 
Je croyais que c'était moi qui prenait les forumeurs pour des idiots et des naïfs masi à en juger par le ton hautain que tu prends lorsque tu t'adresses à certains, je vois que je ne suis pas tout seul !  

je sais ca, seulement vouloir faire ingé info a l'heure actuelle c'est du suicide au vu des salaires

Si il y'a dissolution, le PS ne gagnera pas à mon avis...
 
Un parti qui dit non au CPE, non a la privatisation d'EDF-GDF, non a la privatisation de la CNAM on est d'accord mais qui à dit oui a Maastricht et oui au TCE... c'est plus vraiment crédible

 
Exactement! Et il faudra bien que PS s'en explique à un moment donné, là c'est dur à suivre.  

Résultats au bout de 3 jours. A la question "Vont-ils réussir à faire sauter le gouvernement" Les réponses se répartissent ainsi :
Oui : 12%
Non : 65%
NSP : 23%  
Le oui a progressé timidement de 3%. Vous êtes toujours ultra-optimiste pour le gouvernement. Continuez de voter

Pas optimistes, réalistes, y'a aucune raison pour que le gouvernement saute...

Et tu crois que la gauche va faire mieux une fois au pouvoir ?
Ce qui se passe en ce moment est juste un syllogisme : le peuple n'adhère pas aux réformes du gouvernement, la gauche dit le contraire comme d'habitude (et donc n'adhère pas), résultat le peuple se rallie à la gauche "amie"
Evidemment le peuple ne se rend pas compte que cette gauche ne ferait qu'empirer la situation par sa passivité.
 
Enfin bref, on en reparlera en 2007.

Ça va faire comme d'hab de toute façon, ça va voter à gauche en 2007, la gauche ne va évidemment rien branler (si on touche à quoi que ce soit tout le monde est dans la rue), résultat 2012 ou 2017 à droite, etc...

Cette jeunesse représente un réel danger pour la société, il convient de la traquer, sans relache, les repousser vers les égouts tels des rats.....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
...  
 
Allez-y les petits!!!
 

Un gouvernement qui ne valorise pas la jeunesse est un gouvernement mort....
 
... d'autant que le CAC 40 le porte TRES bien...

La passivité de la gauche?
 
Même avec beaucoup d'efforts, elle n'arrivera pas à concurrencer la passivité de la droite.  
Tant qu'on ne favorise pas l'investissement à long terme au détriment de la spéculation, l'économie coule lentement mais surement. Les proches de sarkozy ne veulent pas l'admettre, ils ne peuvent rien faire pour le pays.
 

  Impossible de tenir un quinquennat de + sans rien faire. A mon avis on n'évite les émeutes aujourd'hui que parce que les présidentielles sont proches, parce que personne n'attend rien de chirac/villepin et que c'est trop tard pour changer de gouvernement.

Les émeutes Non mais vous vous croyez vraiment au bord de la révolution là ?
Un truc soi-disant primordial pour la survie des salariés qui peine à réunir plus de quelques dizaines de milliers de personnes sur toute la France je pense qu'on en est très loin.
 
Le jour où les manifestants iront envahir Matignon au lieu de faire chier tout le monde je voudrai bien y croire, pour l'instant c'est des manifs comme il y en a un paquet tous les ans...

Relis mon post, il dit justement pourquoi y'a pas d'émeutes.
Par contre rappelle-toi, y'en a eu récemment pour une simple déclaration d'un ministre.

 
Ce rappel illustre bien à quel point il y a "révolte" pour à peu près n'importe quoi.

On peut pas vraiment parler de passivité de la droite. Le problème c'est que les gens s'imaginent, à tort, qu'une seule réforme va immédiatement révolutionner la situation francaise, de l'économie par exemple.  
Le truc c'est que ca se passe pas comme ca... Rome ne s'est pas faite en un jour comme on dit.
Mais bon evidemment avec un peuple qui gueule pour un rien (j'apprécie particulièrement les manifestations d'étudiants décérébrés qui n'y connaissent absolument rien en politique), et les changements périodiques de gouvernements aux "idées contradictoires" qui en résultent, on risque pas d'évoluer.
 
Ceci dit, je demande toujours à voir le programme de la gauche.

 
Mais la dette elle va continuer d'évoluer, jusqu'où?  

C'est si simple que ça!    
Nan mais y avait encore des emplois dans le textile en France? Ca fait longtemps qu'ils étaient partis dans le Maghreb et autres je crois. Ce sont eux les plus durement touchés, nous on a bien d'autres activités économiques pour compenser (globalement).
 

Ca fait longtemps qu'il a pas annoncé pour la Xème fois le même plan lui, bien discret ...

 
 Ça serait bien d'arrêter de penser que les "français sont des veaux" ignorant des rouages de la politique. On est plus dans les années 50/60. Si on écoute certains, on laisse "l'élite de la nation" prendre des décisions sans jamais l'ouvrir quand quelque chose ne nous plait pas. Après tout, les 60 000 000 de crétins, sont trop bêtes pour savoir ce qui est bon pour eux. Mieux vaut laisser les mains libres à ce qui est devenu une sorte de  "caste" qui depuis plus de 60 ans s'auto entretient par le biais de filiation, de copinages et d'intêrets communs à la tête du pays. Et pour quel résultat? Ces gens si habiles, qu'ont ils réussie de si fabuleux pour qu'on leur doivent un tel respect? Nos concitoyens vivent-ils dans la joie et l'opulence? Non, j'ai pas l'impression. On demande toujours plus au péquin moyen il doit accepter de voir réduire  son salaire, sa futur retraite, le nombre de jours de repos. Voit que ses gosses qui ont fait des études (ou pas) galère dans des succession de stages, de "jobs", de mission d'interim, voir croupis avec un RMI. Voir des services publiques se dégrader et/ou cedés au privé avec les conséquence néfastes qu'on connait (comparer les factures d'eau avant et après privatisation, par exemple). Et tout ça pour quoi? Qu'est ce qu'on nous promet en retour de tout ça? RIEN. On agite juste le gros baton: "Si vous ne serrez pas encore un cran de la ceinture, ça sera pire!"  
Contrairement au discour réducteur de la droite, les français ne sont pas des feignants improductifs réfractaires au travail. Ils veulent juste récolter les fruits de celui-ci. Hors, ces fruits, ils les voit passer sous leurs nez, mais pas touche! Estime toi heureux d'être payé juste ce qu'il faut pour payer ton loyer, manger, tes transports et quelques loisirs industriels.  
 Depuis le début du siècle (le XX ème) les parents pouvaient légitimement espérer que leurs gosses vivraient mieux qu'eux, aujourd'hui la machine commence à s'inverser.  
 
 Alors bien sur, on pourra objecter toutes les bonnes raisons économiques, les effets de la mondialisation, la loi du marché etc... Pour justifier des politiques d'austerité. Les gens s'en cognent. Ils acceptent les choses jusqu'a a un certain point avant de craquer, surtout, si au bout, il ne voit pas d'espoir d'amélioration à moyen terme.  
 C'est pas l'argent, le confort ou autre qui tient les populations, c'est l'espoir d'une vie meilleure. Enlevez celui ci et vous pouvez être sur d'avoir une situation critique.  
 Alors, que les gens descendent dans la rue, pour une mesure que certains jugent "mineure", ça ne m'étonne pas. Et d'une certaine manière, ça devrait les rassurer, ça permet de faire baisser la pression dans la marmite...  
 

Je me permets de préciser un aspect que nous n'avons pas aborder sur ce topic.  
 
Pour qui passons-nous aux yeux de la communauté internationale ? : le 21 avril 2002, la crise des étudiants de 2003, la razzia de la gauche aux régionales, le non au référendum européen, la crise des banlieues et maintenant la crise sur le CPE.  
 
La France est un pays qui se cherche encore mais qui se permet de donner des leçons au monde ! Ce n'est pas compatible.......  

J'admire ton argumentation
 
p.s :

Ah, j'imagine que tu t'es reconnu dans mes propos.

Chirac va probablement dissoudre l'assemblée devant ce souk lie a l'incompétence de Villepin, pour torpiller sarko definitivement!
voila la manouevre: dissolution :elections en mai-juin: ras de maree socialiste : l'ump à la trappe(rejet du pouvoir massif avec ces technocrates imbus d'eux memes))(rassurrez vous ce sera pareil avec les socialistes en quelques mois )
Hollande premier ministre pendant un an : il va se casser les dents bien entendu, car il n'est pas meilleur que les autres (ena oblige :ecole de (dé)formation au management) et segolene va prendre de la distance , je pense qu'en 1 an elle va en perdre mais pas suffisamment pour ne pas etre élue en 2007.
par contre sarko sera laminé, on aura une presidentielle sego-bayrou au deuxieme tour et sego va la remporter(chirac s'est ainsi debarrasse de sarko)!!!et ira savourer sa victoire au conseil constitutionnel!  
 
ensuite en 15 mois ou moins ,à l'image de Cresson , l'impopularite de sego et des socialistes qui ne vont rien faire de bon et d'efficace , du vent  rien que du vent, va aller croissant: en 2008 la France est dans la rue  avec un rejet massif des socialistes!
 
voila un scenario probable!  

remplace textile par fabrication de téléviseurs ou électroménager, ou...  
 
Quels secteurs ont permis de créer autant d'emplois que ceux perdus dans les nombreux secteurs industriels disparus ??

Les services. Qu'est-ce que j'ai gagné ?

C'est normal, on se cherche, nous sommes un pays jeune, contrairement à la vieille Amérique

Ouais en gros les gens n'ont pas besoin d'une nouvelle politique, ils ont besoin d'un Père-Noël ?

on n'avance pas en france : on fout a la porte les gouvernements les uns apres les autres au bout de 6 mois : certes ils sont nuls nos enarques mais on n'a qu'a pas les elire !
je suis sur que segolene si elle est elue en 2007 sera jetee et desavouee en moins de 6 mois comme l'a ete en son teps cresson , juppe, ou meme raffarinou!

Ben dans la mesure où la seule façon d'avancer est de bouffer sur les sacro-saints acquis sociaux, distributions d'allocs et autres qui nous gangrènent, forcément chaque gouvernement qui va tenter de faire bouger les choses se fera jeter... on veut toujours plus, toujours mieux en en faisant toujours moins...
Merci les syndicats de toutes ces "avancées sociales", mais on est allé beaucoup trop vite par rapport au reste du Monde, et comme on est dans un contexte où il faut compter sur leur concurrence on est un peu dans la mouise maintenant.

  Vont-ils réussir à faire sauter le gouvernement ?
 
 
 
 
 
 
   26 gouvernements  se sont succédés en France depuis 1981 quand les allemands en comptaient 9 et nos voisins britanniques 7 .
 
 

26, t'y vas un peu fort, tu comptes les remaniements.
Et t'as oublié l'Italie

Et ce serait qui le prochain 1 er Ministre une fois que Villepin s' en va?

en plus avec le retour des beau jours, une bonne grosse greve/manif durable devient nettement plus envisageable qu'en plein mois de janvier ou decembre
 
entre CPE, DADVSI, et tous les autres projets-a-la-con du gouvernement dans son ensemble ...  
 
y'a vraiment de quoi se federer tous autour d'un meme pôle.  
 
 

 
Les gens vont encore queuler dans la rue et casser des vitrines et des bagnoles, tout ça parce que notre gouvernement est de droite. Bien sur qu' un gouvernement de droite prend plus de risques qu' un gouvernement de gauche  :  un gouvernement de droite a le courage de ses opinions, au moins.

Non la DADVSI c'est légitime de gueuler contre Et je doute que le gouvernement ait tant que ça son mot à dire, ça doit bien circuler par-dessous... d'ailleurs y'a pas tant d'hommes politiques que ça qui sont contre, un peu bizarre pour un truc bien plus grave que le CPE.

 
ah c'est donc ca.    
 
je crois que t'as pas trop bien suivi le match la
 
je ne suis pas sur que ce soit vraiment la droite qui soit visé mais plutot la politique en depit du bon sens tel qu'elle est menée. et le recul social auquel un partie dela population fait face.
 
alors prendre des risques oui, boulverser les esprits oui, vouloir changer les choses oui mais avec un minimum de concertation et d'ecoute peut etre    
 
mais bon s'pa important le CAC40 remonte c'est le plus important, le peuple on s'en fous.

Raffarin.