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Auteur Sujet :

Vendredi 13 avril 2029 : nouvel asteroïde menaçant (reporté en 2035)

n°4582073
deltaden
Posté le 10-01-2005 à 12:24:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
70km, c'est la taille du cratère, pas du caillou !!

mood
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Posté le 10-01-2005 à 12:24:53  profilanswer
 

n°4582085
DVDAI
Posté le 10-01-2005 à 12:26:26  profilanswer
 

deltaden a écrit :

70km, c'est la taille du cratère, pas du caillou !!


 
Bin c'etait pas précisé [:ddr555]

n°4582334
am7
tadam
Posté le 10-01-2005 à 13:05:14  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Faut lire hein ?  :D  
 
Sinon petite précision, on parlerait plutot d'asteroide dans ce cas là et non de météorite. La météorite est un astre bien plus petit que les astéroides.  :)


 
Faut mieux lire hein ? :D
 
C'est le cratère qui fait 70 km de diamètre.  :hello:


---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°4582345
DVDAI
Posté le 10-01-2005 à 13:08:17  profilanswer
 

Am7 a écrit :

Faut mieux lire hein ? :D
 
C'est le cratère qui fait 70 km de diamètre.  :hello:


 
Non, si tu lis bien, c'est assez ambigü. On comprend que c'est la météorite qui fait 70 km de diamètre.  :o  
 
 :hello:  

n°4582356
Gratos
Posté le 10-01-2005 à 13:10:02  profilanswer
 

Ils ne connaissent probablement pas le diamètre du caillou. Ça remonte quand même à 214 ± 1 million d'années et à l'origine le diamètre du cratère mesurait environ 100 km.
 
 
Space shuttle image STS51B-43-060
http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/craters/images/scraters_s27.jpg
Space shuttle image STS42-207-14
http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/craters/images/scraters_s28.jpg
 
http://www.lpi.usra.edu/publicatio [...] de_27.html
 
http://www.lpi.usra.edu/publicatio [...] de_28.html
 
PS 70 km c'est le diamètre du cratète actuel et non le diamètre de l'astéroïde qui l'a créé.


Message édité par Gratos le 10-01-2005 à 13:23:36
n°4582357
am7
tadam
Posté le 10-01-2005 à 13:10:24  profilanswer
 

Y a un lien, avec la source, c'est pas pour les cochons. ;)


---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°4582402
DVDAI
Posté le 10-01-2005 à 13:18:45  profilanswer
 

Am7 a écrit :

Y a un lien, avec la source, c'est pas pour les cochons. ;)


 
J'avais trop la flemme de cliquer sur le foutu lien [:petrus75]

n°4582492
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 10-01-2005 à 13:36:05  profilanswer
 

Gratos a écrit :

Ils ne connaissent probablement pas le diamètre du caillou. Ça remonte quand même à 214 ± 1 million d'années et à l'origine le diamètre du cratère mesurait environ 100 km.
 
 
Space shuttle image STS51B-43-060
http://www.lpi.usra.edu/publicatio [...] rs_s27.jpg
Space shuttle image STS42-207-14
http://www.lpi.usra.edu/publicatio [...] rs_s28.jpg
 
http://www.lpi.usra.edu/publicatio [...] de_27.html
 
http://www.lpi.usra.edu/publicatio [...] de_28.html
 
PS 70 km c'est le diamètre du cratète actuel et non le diamètre de l'astéroïde qui l'a créé.


C'est la région des monts-groulx sur les images satellites.
www.monts-groulx.ca Je crois qu'un temps, des scientifiques pensaient que la météorite responsable de ce cratère était celui qui avait causé la disparition des dinosaures.

n°4582596
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 10-01-2005 à 13:52:17  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Non, si tu lis bien, c'est assez ambigü. On comprend que c'est la météorite qui fait 70 km de diamètre.  :o  
 
 :hello:


 

Citation :

Formed about 200 million years ago, the present day terrain supports a 70-kilometer diameter hydroelectric reservoir in the telltale form of an annular lake


 
Ah bon ? [:figti]
 
70 km ca doit meme pas etre le diametre du truc qui a causé le cratère qu'on trouve maintenant qqpart dans le golfe du mexique (si je me souviens bien) et qui serait responsable de la disparition des dinosaures ...


Message édité par Juju_Zero le 10-01-2005 à 13:53:20

---------------
iRacing, LA simu automobile
n°4582611
DVDAI
Posté le 10-01-2005 à 13:53:34  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Citation :

Formed about 200 million years ago, the present day terrain supports a 70-kilometer diameter hydroelectric reservoir in the telltale form of an annular lake


 
Ah bon ? [:figti]


 
Non je parlais du post que j'ai quoté, triple buse  :o  
 
 :whistle:

mood
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Posté le 10-01-2005 à 13:53:34  profilanswer
 

n°4582891
Gratos
Posté le 10-01-2005 à 14:23:17  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

[quote]...70 km ca doit meme pas etre le diametre du truc qui a causé le cratère qu'on trouve maintenant qqpart dans le golfe du mexique (si je me souviens bien) et qui serait responsable de la disparition des dinosaures ...

La Péninsule du Yucatan au Mexique ; le cratère Chicxulub (même si je ne sais pas le prononcer je l'ai bien écrit  :D )
 
 
http://neo.jpl.nasa.gov/images/yucatan.html

n°4582910
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 10-01-2005 à 14:26:02  profilanswer
 

Gratos a écrit :

La Péninsule du Yucatan au Mexique ; le cratère Chicxulub (même si je ne sais pas le prononcer je l'ai bien écrit  :D )
 
 
http://neo.jpl.nasa.gov/images/yucatan.html


 
Ouaip, voila :o


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°4583090
Gratos
Posté le 10-01-2005 à 14:49:31  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :

C'est la région des monts-groulx sur les images satellites.
www.monts-groulx.ca

Je n'ai jamais été là mais en tout cas c'est beau selon les images du lien...si à chaque qu'un météore fait des beaux paysages comme ça y devrait en tomber plus souvent....je sors rapido ---->

n°4583171
GregTtr
Posté le 10-01-2005 à 14:59:44  profilanswer
 

bruce a écrit :

La position de la terre ça c pas le problème on la connais... Mais visiblement ils sont pas franchement sûr de l'orbite du météroite et donc prévoir à quel jour il vas nous rentrer dedans c'est un peu fort...


je suis overburned mais quand meme, c'est tout faux ce que tu dis.
L'asteroide il parcourt disons 500.000km par jour.
On sait calculer sa position assez precisement pour savoir sa position future a moins de 500.000 km pres. Donc on peut savoir quel jour il sera le PLUS PROCHE de la terre.
Sans forcement etre capable de calculer sa trajectoire a 10.000km pres, et donc sans pouvoir dire si quand il passera il ser en plein sur nous ou a 10.000km dans l'espace.
 
Tu vois le truc?

n°4583181
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 10-01-2005 à 15:01:00  profilanswer
 

Sans compter l'angle et la position de la Terre ^^°°


---------------
Dessin du 18 Juin 2024 : Illustration Kimeshoten part 2 | Graphisme
n°4583268
Bruce
Music 4 your ears!
Posté le 10-01-2005 à 15:09:22  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

je suis overburned mais quand meme, c'est tout faux ce que tu dis.
L'asteroide il parcourt disons 500.000km par jour.
On sait calculer sa position assez precisement pour savoir sa position future a moins de 500.000 km pres. Donc on peut savoir quel jour il sera le PLUS PROCHE de la terre.
Sans forcement etre capable de calculer sa trajectoire a 10.000km pres, et donc sans pouvoir dire si quand il passera il ser en plein sur nous ou a 10.000km dans l'espace.
 
Tu vois le truc?


 
Si on était sûr de la trajectoire du truc, oui mais comme c'est loin d'être le cas et que la date est lointaine, la marge d'erreur est énorme.


---------------
A+++ Bruce - http://www.bheller.com
n°4583305
GregTtr
Posté le 10-01-2005 à 15:15:07  profilanswer
 

Paul Benjamin a écrit :

Tu connais la formule pour calculer le volume d'une sphère à partir de son diamètre ? Tu connais la densité approximative des astéroïdes ? Tu as le poids, aux erreurs près.


Ben justement non, c'est pas comme ca qu'on calcule, pas du tout.
On observe sa trajectoire, on connait le champ gravitationnel, on en deduit sa masse.

n°4583337
GregTtr
Posté le 10-01-2005 à 15:19:29  profilanswer
 

bruce a écrit :

Si on était sûr de la trajectoire du truc, oui mais comme c'est loin d'être le cas et que la date est lointaine, la marge d'erreur est énorme.


Non.
Ce que tu disais en gros c'est "c'est idiot de dire qu'on peut prevoir le jour alors qu'on peut meme pas prevoir si ca va nou srentrer dedans".
Je t'explique qu'au contraire, ca a tout son sens, vu que pour prevoir le jour, il suffit d'etre precis a 500.000km pres, alors que pour savoir si ca nous touchera ou pas ce jour la, il faut etre precis a 5000km pres.
Peu importe qu'on puisse predire ou non le jour (et on le peut visiblement), ce qui etait faux, c'etait ton argument que ca ne tenait pas debout de connaitre le jour mais de ne pas savoir s'il allait nou stomber dessus.

n°4583365
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 10-01-2005 à 15:22:49  profilanswer
 

Gratos a écrit :

Je n'ai jamais été là mais en tout cas c'est beau selon les images du lien...si à chaque qu'un météore fait des beaux paysages comme ça y devrait en tomber plus souvent....je sors rapido ---->


 
Je suis d'accord, et on va commencer par remodeler ton jardin :o


---------------
Techno-science.net: Actualité des sciences et techniques
n°4583403
GregTtr
Posté le 10-01-2005 à 15:27:08  profilanswer
 

Par ailleurs, il y a plein de gens qui se sont declares etonnes de voir les chances de collision augmenter en permanence, puis disparaitre d'un coup.
Des gens qui etaient inquiets de voir la proba augmenter.
Voire des gens qui croient que c'est parce qu'une erreur a ete faite.
 
Pourtant c'est tout a fait normal, il etait evident que la proba allait augmenter jusqu'a un moment ou elle allait passer quasiment a 0.
C'est pas le hasard qui fait la proba, c'est l'imprecision de la mesure.
Imaginez, vous placez une bille sur un metre ruban a un endroit donne, et on vous dit qu'on va lacher une bille sur le metre.
1/100 de collision.
Puis on vous dit qu'elle va tomber entre le cm 1 et le centimetre 50 . Ben il est evident que la proba a soit augmente (si votre bille est sur la premiere moitie du metre), soit est passee a 0. Ensuite on mesure encore un peu mieux, et on sait maintenant, en etudiant la bille qui tombe, qu'elle va passer entre le centimetre 12 et le centimetre 43. Ben soit on a une chance sur 31, soit on a 0 chances.
Et ainsi de suite.
donc de facon evidente au fur et a mesure qu'on observe, la probabilite augmente. Ce n'est pas du tout une question de scientifiques qui ne savent pas calculer, au contraire, c'est juste qu'on mesure de plus en plus precisement (ce serait une histoire de pas savoir calculer si la proba DIMINUAIT, parce qu'alors ca voudrait dire "on avait mesure que ce serait entre le cm 12 et le 43, mais finalement ce sera peut-etre aussi au cm 67" (donc moins de chances vu qu'on se trouvait entre 21 et 43))
 
Jusqu'au jour ou on precise encore plus, qu'on voit que ca va tomber entre 24 et 35 alors qu'on se trouve au cm 42, et la les chances tombent soudainement a 0.
 
D'oule passage a 1 de risque sur le'chele: les calculs sont maintenant precis, et on sait que ca passe a cote, sauf grosse erreur (donc c'est pas passe exactement a 0 chances, il y a toujours les chacnces d'avoir mal calcule, d'avoir une mauvaise mesure, etc)

n°4583445
veens34
Posté le 10-01-2005 à 15:32:25  profilanswer
 


 
Merci pour ces explications, je voyais pas ça comme cela du tout :)  :jap:

n°4583473
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 10-01-2005 à 15:35:20  profilanswer
 

Moi je vois ca comme ca: l'astéroïde va passer entre les deux barres |---|, le O représente la Terre:
|---O------|
Puis les mesures se précisent, le risque de collision augmente:
   |-O----|
Puis ca se précise encore, et le risque disparait:
      O |-|


Message édité par @ttil@ le 10-01-2005 à 16:22:56

---------------
Techno-science.net: Actualité des sciences et techniques
n°4583563
Gratos
Posté le 10-01-2005 à 15:44:31  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Non.
Ce que tu disais en gros c'est "c'est idiot de dire qu'on peut prevoir le jour alors qu'on peut meme pas prevoir si ca va nou srentrer dedans".
Je t'explique qu'au contraire, ca a tout son sens, vu que pour prevoir le jour, il suffit d'etre precis a 500.000km pres, alors que pour savoir si ca nous touchera ou pas ce jour la, il faut etre precis a 5000km pres.
Peu importe qu'on puisse predire ou non le jour (et on le peut visiblement), ce qui etait faux, c'etait ton argument que ca ne tenait pas debout de connaitre le jour mais de ne pas savoir s'il allait nous tomber dessus.

Tout à fait puisque l'on connaît la distance actuelle qui nous sépare de l'astéroïde et sachant la vitesse avec laquelle cet astéroïde se déplace alors on connaït précisément le jour ou celui-ci passera le plus proche de la terre. Comme tu le disais le fait de savoir le jour ne nous permet pas de dire si cet astéroïde va heurter la terre. Pour le savoir il faudrait avoir les calculs à environ le quart-heure près, vu qu'il se déplace à environ 21000 km /heure.


Message édité par Gratos le 10-01-2005 à 15:52:44
n°4583591
GregTtr
Posté le 10-01-2005 à 15:47:14  profilanswer
 

@ttil@ a écrit :

Moi je vois ca comme ca: l'astéroïde va passer entre les deux barre |---|, le O représente la Terre:
|---O------|
Puis les mesures se précises, le risque de collision augmente:
   |-O----|
Puis ca se précise encore, et le risque disparait:
      O |-|


Ah ouais, superbe.
Tres bien l'idee de faire un dessin. C'est quand meme plus simple a comprendre que mon post.
J'avais bien pense a faire un dessin, mais je savais pas comment lol, alors que c'etait si evident d'utiliser des | et des - :)

n°4583692
Zeusy
Posté le 10-01-2005 à 15:59:13  profilanswer
 

Merci pour les explications et l'illustration :jap:
Pour rêver un peu et compenser avec la triste nouvelle, quels sont les bons films avec des météorites au casting ? (mis à part Armageddon, deep impact, que je cite par avance sans prétendre qu'ils sont bons - ni le contraire :p)

n°4583839
GregTtr
Posté le 10-01-2005 à 16:16:09  profilanswer
 

Gratos a écrit :

Pour le savoir il faudrait avoir les calculs à environ le quart-heure près vu qu'il se déplace à environ 21000 km /heure.


 

Citation :

Message édité par Gratos le 10-01-2005 à 15:52:44


 
hehe... j'avais commence un message pour te signaler la petite faute que tu avais commise et puis j'avais laisse tomber en me disant que ca importait peu et que personne ne releverait ;).
N'empeche t'a edite un peu a la va-vite, c'est plus tres francais maintenant :D

n°4584302
Gratos
Posté le 10-01-2005 à 17:06:41  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Citation :

Message édité par Gratos le 10-01-2005 à 15:52:44


 
hehe... j'avais commence un message pour te signaler la petite faute que tu avais commise et puis j'avais laisse tomber en me disant que ca importait peu et que personne ne releverait ;).
N'empeche t'a edite un peu a la va-vite, c'est plus tres francais maintenant :D

Je n'avais pas pris soin d'utiliser ma calculette au moment de l'éditer et j'avais fait une approximation d'un calcul mental rapide du fait que je ne me souciais pas vraiment d'une marge d'erreur entre une demi-heure et un quart d'heure vu que j'avais fait la mention du terme "environ" or la différence entre une demi-heure et un quart d'heure est justement à ce qui correspond à 5000 km mauvais calcul rapide de ma part que je ne pouvais pas laisser ainsi. Après tout ce n'aurais pas été si grave que cela, ce "environ" de 15 minutes manquantes nous fait seulement louper cet astéroïde à savoir s'il va y avoir collision ou non   [:jocev]  

n°4584346
GregTtr
Posté le 10-01-2005 à 17:11:33  profilanswer
 

t'inquiete, pas besoin de te justifier, le principe est la ;)

n°4584515
GregTtr
Posté le 10-01-2005 à 17:33:03  profilanswer
 

le proto a écrit :

[:rofl]
non mais franchement [:itm]


Eh oh, interprete correctement stp.
Deja il y avait un smiley, et en plus justement je lui disais qu'on s'en foutait de son erreur vu qu'il avait le principe.

n°4584575
GregTtr
Posté le 10-01-2005 à 17:40:44  profilanswer
 

lol, bien joue sur ta parenthese :)

n°4584783
Gratos
Posté le 10-01-2005 à 18:12:26  profilanswer
 

Situation cocasse. Un jeu à plusieurs : Tel est pris qui croyais prendre.  :lol:  

n°4584957
SFO
Posté le 10-01-2005 à 18:43:12  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Faut lire hein ?  :D  
 
Sinon petite précision, on parlerait plutot d'asteroide dans ce cas là et non de météorite. La météorite est un astre bien plus petit que les astéroides.  :)


 
Pour la taille de la météorite, j'en sais rien, et puis t'avais qu'à être sur place il y a des centaines de millions d'années :lol:  :hello:  
 
Une astéroïde est un amas de matière (souvent brillant, c'est comme ca qu'on le repère) qui se promène dans la galaxie, mu par des forces obscures...
 
Une météorite est un amas (ou un fragment) de matière élaboré dans le cosmos, qui se promène dans la galaxie, et qui pénètre l'atmosphère terrestre.
 
 
...
 
Edit : astéroïde, c'est mâââle : UN ast..., DES hémorr...
 
 
 


Message édité par SFO le 10-01-2005 à 19:06:18
n°4585025
deltaden
Posté le 10-01-2005 à 18:51:03  profilanswer
 

on peut qd même réduire sans problème au système solaire tu sais ;)

n°4585296
Gratos
Posté le 10-01-2005 à 19:18:38  profilanswer
 

SFO a écrit :

Pour la taille de la météorite, j'en sais rien, et puis t'avais qu'à être sur place il y a des centaines de millions d'années :lol:  :hello:  
 
Une astéroïde est un amas de matière (souvent brillant, c'est comme ca qu'on le repère) qui se promène dans la galaxie, mu par des forces obscures...
 
Une météorite est un amas (ou un fragment) de matière élaboré dans le cosmos, qui se promène dans la galaxie, et qui pénètre l'atmosphère terrestre.
 
 
...
 
Edit : astéroïde, c'est mâââle : UN ast..., DES hémorr...

Un astéroïde est un corps céleste  mais un astéroïde qui traverse l'atmosphère terrestre sans heurter la terre porte le terme approprié météore, si je ne me trompe, alors qu'un météorite est un fragment de corps céleste qui tombe sur la Terre selon ma grossière définition. Si quelqu'un a une définition plus précise je suis toute ouïe.

n°4585378
Alexko
Posté le 10-01-2005 à 19:28:04  profilanswer
 

skylight a écrit :

l'asteroide fait 400m de large, pas 4000km :o


 
C'est clair, y'aurait de quoi casser la Terre en deux, là :D

n°4585476
Gratos
Posté le 10-01-2005 à 19:45:34  profilanswer
 

Alexko a écrit :

C'est clair, y'aurait de quoi casser la Terre en deux, là :D

Un astéroïde de 4000 km de large représente le tiers du diamètre terrestre ; donc quand bien même bien que cet astéroïde se tasserai de 3000 km par rapport au point d'impact de 90° il nous resterait encore 1000 km à recevoir en pleine gueule soit 1e douzième du diamètre terrestre c'est encore beaucoup trop et même s'il ne fait que frôler la terre on risque de ressentir un méchant coup de vent...fermez vos fenêtre si jamais ça arrive  :D  

n°4586134
fils_de_la​_lumiere
Posté le 10-01-2005 à 21:16:12  profilanswer
 

tiens les trois topics apocalypse en 1er page ce soir :love:

n°4597392
Alexko
Posté le 12-01-2005 à 07:26:30  profilanswer
 

le proto a écrit :

j imagine l effet de maree si un asteroide nous frolait :D  
mieux vaut etre roseau ou chene :??:  :whistle:


 
Mieux vaut être au milieu de l'Himalaya :D

mood
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