Reprise du message précédent :

On devrait les exterminer : moins de chomeurs = moins d'impots, les riches vont aimer  

Mais ça oblige à plus de sacrifices de la part de tout le monde. Ca va à l'encontre de la bonne vieille méthode du "on tape toujours sur les mêmes".

Gni  
Essayerais tu de m'expliquer que pour chaque ouvrier qui se retrouve au chomage, un jeune diplômé trouve un emploi ?  

 
heureusement qu'une boite n'attend pas d'être au bord dela faillite pour gagner en productivité d'un autre coté      
 
Purée, vs connaissez rien au monde de l'entreprise ici c'est paspossible !
 
Un chef d'entreprise commence pas à partir 4 mois en vacnces sous prétexte que sa boite fait 1€ de bénéfice.
Faut toujours gagner en productivité, pour pas se faire dépasser par ses concurrents...

 
ya moins de 10% de chomage hein ... ya 10 ans, on en était à genre 12%
 
donc faut pas etre si alarmiste

L'avantage de cette forme de charité c'est que tu ne l'es qu'avec les groupes et gens qui ne te déplaisent pas

Bien sur !
 
Et n'oublions pas de glorifier les quelques-uns (sur des milliers) qui arrivent à grimper à l'échelle sociale, pour entretenir le mythe du self-made-man, du "quand on veut, on peut", comme ça les ouvriers-grouillot-esclaves ferment leur gueule en pensant qu'ils ont une chance.
 
Pendant ce temps là, ceux qui ont déjà l'argent, peuvent investir, et donc récolter la majeure partie du fruit du travail des salariés, ils peuvent spéculer pour essayer de couler les autres "gros" (pendant ce temps là, les salariés en prennent plein la tronche ... dommages collatéraux).
 
Oui, laissons les marchés s'auto-organiser !
Oui, lâchons la bride aux entrepreneurs ! Tout le monde à bien constaté que quand une entreprise marche, elle embauche ... oups ... en fait, non  ... allez savoir pourquoi, les entrepreneurs cherchent toujours à réduire leur masse salariale au strict minimum.
 
Zonos, Torlofen, xxstephxx, cow2, n'avez-vous pas d'yeux ?
Plus le temps passe, plus la liberté d'entreprendre est grande, en France comme ailleurs. Sauf sous le gouvernement Jospin, on tend toujours vers PLUS de libéralisme.
D'un autre côté, on voit très clairement s'accroître le fossé entre les plus riches et les plus pauvres, fossé qui augmente considérablement la tension sociale, et la violence quotidienne dans notre société.
 
Seriez-vous les seuls à ne pas voir la corrélation ?
 
Ou alors, vous la voyez très bien, et vous êtes déjà assez haut dans l'échelle sociale pour :

• ne penser qu'à votre gueule
• vous payer une maison avec vigiles pour assurer votre sécurité
• être sûrs de pouvoir payer une école privée à vos enfants
• être sûrs de pouvoir vous payer une assurance sociale privée
• être sûrs de pouvoir cotiser à un fond de retraite privé

Ou se faire dehors du système comme l'Argentine ?

 
Il faut s'adapter aux normes en vigueur dans le pays

On peut tout de même remarquer que depuis toujours, l'évolution des sociétés humaines a été vers moins d'inégalités, plus de social et d'égalité. Pourtant l'homme a pas changé fondamentalement.
 
Ca doit être une des premières fois qu'on régresse ...

 
N'importe koi, c'est la majorite qui souffre et une  minorite qui en profite, ouvrez les yeux  

2-3% de différence, quand on sait comment sont faites les stats...    
Mais bon, je suis d'un naturel assez optimiste, donc je ne pense pas qu'on délocalisera à l'infini (ne serait ce que parce qu'avoir une boulangerie en bas de chez soi c'est plus pratique )

Si une société veut réellement faire dans le social, il faut que tout le monde se sacrifie  

Heu, "des sociétés humaines"? Les quelles? L'histoire n'a pas commencé en 1945

 
   
t'as l'air malheureux

 
le systeme de calcul permet de passer a l'as pas mal  de chomeurs, les gouvernement ne s'en prive pas. ouvrez les yeux

Comme genre des réponses mais c'est d'un nul.... "t'es pas malheureux, ferme ta gueule"

Si si je connais
 
Mais jamais on me fera croire que c'était indispensable dans 100% des cas.
 

Exemple réel qui existe de par partout :
 
Soit un petit village. Soit 2 menuisiers. Soit une grosse demande. Ils font quoi les menuisiers ? Ben au lieu de se foutre sur la tronche, ils partagent le marché car si l'autre coule, ils auront pas de quoi assurer la demande même en grossissant.
 
Si les boites se foutaient un peu moins sur la tronche, ca irait déjà mieux.

ouvre tes yeux à toi :  

 
c'est du niveau de son poste ...
j'ouvre les yeux et j'ai pas l'impression qu'en france on vive comme dans un bidonville à calcutta
 
faut arrêter là  

 
Y a pas pire sourd ......

Très franchement, j'ai été choqué d'apprendre que le salaire moyen français était si "bas". On a beau être un pays riche, c'est quand même toujours du "20% de la population a 80% de la richesse". Les concordes, TGV première classe etc, ce n'est pas à la portée du français moyen, même si généralement ça fait sa fierté.

Après la fixette sur les yeux, tu t'attaques aux oreilles ?  

Va faire un tour avec ta béhéme et ton costard dans une banlieue pourrave avec 50% de chomage, tu seras bien recu

 
C'est pas 100%, mais c'est la majorité.
Et une entreprise peut très bien se porter et être obligé de délocaliser.
Leader sur le marché, t'as un concurrent qui a délocalisé (ça ou se faire bouffer). Cette année là, tout va bien, elle est encore leader parce qu'elle a su garder son marché.
Tu crois que quand son concurrent va revenir sur le marché avec des prix baissé, cette gentille entreprise va garder son marché?
Je pense pas, recherche du plus bas prix de la part du consommateur.
Donc 2 possibilités :
-essayer de garder ses parts, super risqué, très peu d'entreprise pouvent jouer sur la renommé avant de jouer sur le prix
-baisser les prix en faisant comme son concurrent, partir à l'étranger.
 
Il y aurait bien la solution de rester en france et de baisser les salaires qui sont peu rentables (souvent ceux au smic, parce que dans ce cas là, l'entreprise ne peut pas décider du salaire, mais est obligé de produire, donc elle le prend quand même).
Mais malheureusement, elle ne peut pas, 2e solution, ne pas baisser les salaires, mais les faire travailler plus, c'est ce que certains font (attention, je ne dis pas que c'est ce que Bosch a fait) ou tentent de faire.
 
Mais tu comprendras qu'une entreprise préfère sauver sa peau avant de sauver celles de ses employés.

 
 
bizounours land.
 
si yen a un qui est meilleur que l'autre, qu'il fait la meme chose mais moins cher, pourquoi devrait on maintenant le mauvais?
C'est contre l'intérêt du consommateur !
Si les deux font les memes tarifs et sont bon partout, ils auront 50% du marché, sauf si dans le village d'a coté un menuisier fait mieux et moins cher
 
en tant que consommateur, tu cherches toujours à payer moins  

 
exactement, en cas de duopole (tes 2 menuisiers qui produisent la totalité de ce qui est sur le marché) ils devraient plutot faire une collusion tacite pour ne pas se faire de concurrence mais revoir tous les deux leurs tarifs à la hausse. S'il y a bel et bien une demande frixe (qui ne varie pas trop en fonction du prix) alors ils y gagneront tous les deux plus (et les clients paieront plus mais ça on s'en fout)
 
tu vois que la science économique c'es tfacile

 
Ben non, celles qui se portent pas trop mal voient dans le long terme, c'est la meilleure façon pour une entreprise de survivre.
Et c'est d'ailleurs une des 1ere chose (et une des plus dures) que l'on t'apprend lors de cours d'entreprenariat

Je sais bien. Je sais bien également que les délocalisations ou fermetures sont bien souvent obligatoires vu le contexte.
 
Ce que je critique c'est que certains veuillent nous faire gober que les décolisations sont réellement indispensables dans 100% des cas.

 
évidemment que le tgv est à la portée du francais moyen ...
 
on vit bien en france hé ho    
 
5 millions d'exclus qui vivent mal ne doivent pas cacher que 55 millions vivent bien !

black and white land... On sait tous très bien que le prix n'est pas toujours le facteur déterminant un achat, y'a la qualité, l'image, tout ça

C'est téléphoné tout ça

j'ai dit TGV première classe

ça se fait beaucoup pourtant, suffit de voir la rude concurrence que se font Orange Bouygues et SFR...

 
certes
va faire un tour sur 95% du territoire francais et tu verras les gens vivre convenablement  

 
Je n'ai rien prétendu, ça partait juste de "je ne vois pas le mal dans le fait de perdre un boulot d'une côté et d'en créer un de l'autre"
 
Tu parlais du gars de 45ans qui perdait son boulot (le "d'un côté" ) et moi d'un jeune qui ne trouve pas de boulot ("l'autre côté" )

C'est un exemple REEL. C'est un entrepeneur qui me l'a dit.
 
Et bisournours land c'est la théorie : le marché, le meilleur gagne blabla...
 
Non en pratique c'est pas toujours comme ca que ca marche. En pratique il y a pas toujours assez d'offre pour la demande même à 100 bornes à la ronde. En pratique toutes les boites ont pas les moyens de grossier ou juste l'envie de bouffer l'autre.
 
Faut arrêter avec l'auto-régulation magique du marché, on sait bien que la réalité est autrement plus complexe.

 
tu parles de luxe
 
pour toi, vivre convenable, c'est avoir les moyens de prendre le concorde ou le train en 1ere ?
Drole de définition !
 
Pour moi, c 'est avoir de quoi se loger, se nourir, s'habiller et avoir de quoi partir un peu en vacnces

 
C'est pas l'entreprise en elle meme que je remet en cause mais le système qui oblige les  entreprises a délocaliser, nuance

Relis mon post et le tien et réfléchis 2s, merci

 
si les menusiers s'entendent sur les prix, les consommateurs payeront + que ce su'ils devront, et aurant moins les moyens d'acheter autre chose ...