Reprise du message précédent :
L'ethiopie en phase de remporter le conflit
 

 
 
du coté guerre religieuse
 

 
article

 
Ca sent l'Afghanistan du temps de l'URSS, tout ça.

Le problème avec cette guerre c'est qu'elle ne résoudra rien. Je m'explique, la Somalie, avec les tribunaux islamiques a permis un """certain redressement de la situation""""" (avec plein de guillemets).
Cependant, le gouvernement de transition n'a pas su, depuis 1991 assurer le pouvoir. Il n'y plus vraiment d'Etat en SOmalie donc ... (les trois conditions Populations+Gouvernement+Territoire délimité ne sont plus remplies).
Rien qu'au niveau interne la situation est compliquée:
- D'abord, comme beaucoup de pays, la SOmalie a des frontières douteuses, par exemple une province éthiopienne a une majorité de Somalis etc....
- Ensuite à l'intérieur même, il y a eut un secession (non reconnue internationalement, un peu comme la CHypre turque comme vous l'avez dit)
- Ensuite, le pays est pauvre, d'où les différentes famines qui l'ont touché
- ENcore ensuite, la corruption et les milices sévissent (quand même moins avec les lois des UTI [union des tribunaux islamiques], qui ont, selon leur responsable permis de diminuer fortement la criminalité et la justice "sauvage".
 
Deuxième point au niveau géographique la Somalie, comme c'est dit dans le Topic est située à la corne de l'Afrique et a pour pays limitrophes l'Ethiopie et l'Eryhrée.
 
-Ces deux voisins furent en guerre une vingtaine d'année et ont signé un armistice (qui n'est pas la capitulation mais juste la cessation des comabts)
- Ainsi, l'Erythrée, ancienne colonie italienne, qui ne diffère en aucun point avec l'Ethiopie (même langue,  culture ....) cherche à assumer son indépendance.
- Mais l'Ethiopie tend à mettre des batons dans ses roues, par affrontement interposé.
-Ici, la Somalie, anciennement proche de l'Ethiopie a vu avec l'arrivée de L'UTI le rapprochement avec l'Eryhtrée. TOut simplement car les tribunaux islamiques voient une menace (qui apparait aujourd'hui plus que réelle) en l'Ethiopie et chose encore plus forte ce dernier est catholique.
- AInsi, plusieurs analystes dont en cette guerre qui paraitrait courte une corrélation avec les relations envenimées Ethiopie/Erythrée.
- On peut donc s'attendre à une intervention "tacite" (en quelque sorte comme l'aide "tacite des USA à l'Ethiopie) de l'Erythrée dans ce conflit.
 
Bref à suivre,  
 
On peut par bien des aspects comparer cette situation avec celle du SOudan
 
Ethnies + Communauté Internationale + GOuvernement plus ou moins limpides + Pauvreté + VOisins pas très nets = Embrasement ....

AU fait, au niveau du titre, c'est l'Ethiopie qui a déclaré la guerre

Revois la date de mon post .
Quand je l'ai écrit , Les tribunaux avaient fixé un ultimatum a l'éthiopie , qui l'a rejté . Ces derniers ont donc déclaré la guerre a l'éthiopie .
 
Occupant la capitale et la majorité du territoire a ce moment précis , ils pouvaient qualifier la somalie .

 
Ca c'est totalement faux par contre .  
Les pays ne cessent d'être en guerre depuis 1960 au sujet de l'ogaden .
 
Sinon , carte de la situation d'aujourd'hui

Hi Res
 

Désolé, j'avais pas vu, je fut inspiré et je me suis trompé
 
Mais comment vois tu la situation pour l'avenir?

Bon ben les islamistes reculent. C'est une bonne nouvelle

Ils reculent sur le terrain mais peut-être pasd dans les esprits si les conditions de vie dégénèrent ....

 
Hi Res

 
Les parties de la Somalie aux couleurs de l'Ethiopie c'est un espèce "d'abus de langage" ou bien l'Ethiopie considère qu'elle a annexé ces territoire ?

Non bien sur que non .
L'Ethiopie n'annexera jamais aucun territoire somalien .
Elle l'occupe temporairement , et renforce le gouvernement transitoire .
Elle rendra tous ces territoires occupés a la fin du conflit .  
Déja qu'elle a l'Union Africaine , la Ligue Arabe au cul (dont elle est le seul pays D'Afrique de l'est a ne pas faire partie) et une partie de l'ONU , j'imagine meme pas si elle annexait    
 
Les troupes ethiopiennes avancent vers Mogadiscio apres la prise du bastion islamiste de Johwar .  
La reprise de la capitale devrait etre la derniere grande bataille .
Apparament ils vont faire un siege et attendre que la ville se rende , au lieu de la bombarder et de foncer dedans , ceci pour éviter des pertes civiles .
 
 
source

Le Galmudug c'est quoi exactement, un autre "état indépendant" ?

 
Il semble que oui : http://en.wikipedia.org/wiki/Galmudug (si mon anglais me trahit pas)

Galmadug, Puntland, Somaliland...sont fans de héroïc fantasy là bas ou quoi      
 
En tout cas j'ai bien l'impression que l'armée éthiopienne c'est pas de la petite milice vu la vitesse à laquelle ils avancent...
Je suis curieux de voir comment ca va se terminer.

Flag ce sujet m'interresse !

 
Tiens, ils connaissent les mots à la mode    

Est-ce que ce ne serait pas un moindre mal que l'Ethiopie ne reverse le régime des tribunaux islamiques compte tenu du fait son caractère extrémiste ? Parceque bon ça me rappel un peu l'Afganistan tout ça...On se dit ouais laissons les peuples décider d'eux-même, puis quelques temps après ça nous pète à la gueule surtout lorsqu'on voit que c'est la Somalie qui a commencée à menacer l'Ethiopie. Finalement, ce pays ne fait que se défendre, à l'américaine (->préventif).

 
Il me semble que les derniers actions du gendarmes du monde était loin de l'objectif "Laissons les décider par eux même" et effectivement on à vu le resultat par la suite !

Au début si, en afghanistan. Les talibans étaient là avant 2001.

 
Sans déconner    
 
Biensur qu'ils étaient la avant mais en quoi ils se "débrouillaient par eux même ?" Jte signale que dpuis les anénes 70 les US financaient les milices talibanes contre les ingérances sovietiques en territoire Afghan ... donc ils étaient loin de se débrouiller totalement par eux même ... De plus la situation aujourd'hui n'est guere plus reluisante ... Le pays est toujours en ruine et ruiné, les milices talibanes tiennent encore quelques secteurs ... On ferme les yeux sur les cultures de pavot et la vente/detention d'arme ...  
 
Bref rien n'a changé hormis un semblant de démocratie, démocratie qui s'écroulera des le retrait de la force internationale ... Il faut beaucoup de temps pour changer les mentalités et endiguer les tensions ethnico-religieuses

pour une fois qu'un pays africain va remporter quelque chose

En tout cas les Ethiopiens , c'est de la Blitzkrieg , ils viennent de prendre Mogadiscio .

Les Talibans ne sont apparus que dans les années 90... Au retrait soviétique, l'Afghanistan était dans le chaos mené par les chefs de guerre, situation qui a profité à la "naissance" et montée des Talibans dans les années 90.

Pas mal la méthode éthiopienne pour mettre au pas les extrémistes !    Pas la peine de blablater pendant des plombes avec l'ONU ou de tenter de négocier avec des interlocuteurs sans cervelle, on déboule, on pète la gueule à tout le monde et c'est réglé.    On ferait bien de s'en inspirer des fois de cette bonne vieille méthode.

 
Ouais, la preuve, ca a trop bien marche en Irak

Discuter avec l'ONU ? Ces rebelles islamistes n'avaient aucune légitimité au sein de la Somalie.

 
 
Clair, je dis attendez la fin du conflit et surtout la suite, si les islamistes n'auront pas ce qu'ils veulent ils se mettront à la guerre "asymmétrique"...

 
Merci, j'attendais cette réplique. Les US sont dans la merde parce-que le reste du monde les surveille et qu'ils ne sont pas loupés à la première bavure, et ça les terroristes le savent. Imagine juste qu'à la place des Ethiopiens ce soit d'ignobles occidentaux responsables de toute la misère du monde, je vois déjà les manifs de blaireaux avec les chemises à fleurs.

 
Ah ouais ? Et en quoi ca a changé la donne ? La va y avoir du changement parce que les démocrates ont repris le pouvoir (mais ce n'est encore dit).

différence : l'ethiopie est alliée au gouvernemment légal somalien
C'est interressant ce qui ce passe car l'ethiopie montre que l'afrique peut régler elle même ses crises. Enfin attendons voir comment ca va évoluer.

 
Ah, il est certain que si les US se permettaient d'utiliser les méthodes des Allemands pendant la dernière guerre, je pense que ce serait plus calme en Irak.
 
Mais faut le vouloir, c'est à dire mettre un paquet d'hommes (bien plus que le nombre de Marines actuellement en Irak) pour en poster dans chaque quartier, et utiliser des méthodes complètement contraires à toute morale (otages à exécuter etc).
Et les US ont choisis de ne pas faire cela. Ils ne sont clairement pas dans une guerre totale.
Si la situation en Irak menaçait la survie des USA, ce ne serait pas du tout le même comportement.
 
Ceci dit, les Ethiopiens ne sont pas des Allemands de 1940 non plus. On verra bien. En attendant, tout ce qu'on peut espérer est qu'ils aient fait un grand ménage pour préparer un nouveau gouvernement élu et représentatif qui aurait les moyens de reprendre tout le pays en main. Idéalement je pense qu'il faudrait que la communauté internationale, si elle existe, fournisse de gros moyens à cette fin.
 
En laissant l'indépendance aux régions du nord.
 
Quel fouillis.

 
C'est prévue depuis que les démocrates on repris le pouvoir au congrés d'envoyer plus de Marines en Irak !

 
Bush n'a encore rien décidé il me semble    
Et c'est lui, l'exécutif.

 
C'est à dire la zoluzion finale ?

 
 
Ah non ca ne marche pas comme ca aux USA pas comme en France ou le président à tout le pouvoir !

fallait la dire celle la  

J'ai dit "plus" calme, pas "mort".

Et donc quelles sont donc ces fameuses solutions allemandes miracles?

 
Encore qui sait pas ce qui c'est passé . . .

Ah j'avais pas vu son message original