- pour les infirmières : je suis complètement d'accord qu'on ne peut pas faire le même boulot toute sa vie, et d'ailleurs perso je trouverais ça bien chiant
mais qui va payer pour la formation ? les entreprises qui passe leur temps à dire qu'elles paient trop ?
y-a un fond d'investissement pour les formations auxquelles les entreprises doivent participer et qui permet à chacun d'avoir une formation durant sa carriere (j'en ai eu connaissance qu'il n'y a peu)
le pb est qu'on peut pas dire qu'il soit super bien renfloué
j'ose espérer, si la réforme passe, qu'une partie des bénéfice iront dans cette caisse, parce que les 'vieux' en auront bien besoin
 

 
Tu as déja jeter un oeil sur les offres d'emploi?
 
-Bonjour, j'ai été infirmière pendant 10 ans, j'ai mon diplôme d'infirmière, maintenant je voudrais être chef de projet dans l'industrie aéronautique.
-Et vous savez faire quoi?
-Ben infirmière!
-Désolé nous recherchons quelqu'un qui a un diplome de chef de projet en aéronautique, trilingue, qui a été chef de projet dans un secteur identique pendant 15 ans, et qui a entre 28 et 31 ans.
 
On demande au gens d'être de plus en plus spécialisés et en même temps de s'adapter au changement permanent. C'est de l'hypocrisie.
 

- pour les infirmières : je suis complètement d'accord qu'on ne peut pas faire le même boulot toute sa vie, et d'ailleurs perso je trouverais ça bien chiant
mais qui va payer pour la formation ? les entreprises qui passe leur temps à dire qu'elles paient trop ?
y-a un fond d'investissement pour les formations auxquelles les entreprises doivent participer et qui permet à chacun d'avoir une formation durant sa carriere (j'en ai eu connaissance qu'il n'y a peu)
le pb est qu'on peut pas dire qu'il soit super bien renfloué
j'ose espérer, si la réforme passe, qu'une partie des bénéfice iront dans cette caisse, parce que les 'vieux' en auront bien besoin
 
- pour la retraite à 70 : tu n'arretes pas de dire que les fonctionnaires sont naïfs, mais tu devrais un peu faire ton auto critique : tu crois que ça va s'arreter à 65 comme le dit ce projet de loi ? mois j'ai bientot 26 ans, je sais que je ne partirais pas en retraite avant 70 ans si cette réforme passe, parce qu'il y en aura d'autre par la suite, et ce, pour 2 bonnes raisons : l'age auquel on rentre dans la vie active continue d'être repoussé, et l'espérance de vie continuent de progresser
y-a donc aucun doute sur le faite que je bosserais encore quand j'aurais 70 ans (si les choses continuent à évoluer comme ça, mais on peut pas trop prévoir si longtemps à l'avance, évidemment
 
- pour le gars de 55 ans : quand tu veux mettre qq'un à l'épreuve, tu l'embauche en cdd
 
- t'es commentaire arrogant de merde, tu te les gardes, je vois pas qui tu es pour décider qui a tord et qui a raison  

 
Putaing la mauvaise foi    
Une infirmière qui part trop tôt à la retraite, c'est du fric perdu ! Elle peut faire autre chose: dame-pîpi (elle est habituée aux odeurs), télé-marketeuse pour TELE2 (contact humain) ou mieux, boucher !  
On manque cruellement de bouchers !
 

 
Putaing la mauvaise foi    
Une infirmière qui part trop tôt à la retraite, c'est du fric perdu ! Elle peut faire autre chose: dame-pîpi (elle est habituée aux odeurs), télé-marketeuse pour TELE2 (contact humain) ou mieux, boucher !  
On manque cruellement de bouchers !
 

péripatéticienne?

Déjà quand tu recherches du boulot dans ton métier, avec de l'expérience et des compétences c'est chaud.
Alors j'imagine la reconversion d'une infirmière.  
La pauvre.
Ha si caissière, ou serveuse à 60 ans dans un macdo.
Belle façon de remercier le dévouement de ces personnes.
 

à en entendre certains, il faudrait prendre aux riches pour donner aux pauvres. pas con
ca se traduirait par un taux horaire unique et hop, plus de problemes. enfin pour les moins avantagés

Déjà quand tu recherches du boulot dans ton métier, avec de l'expérience et des compétences c'est chaud.
Alors j'imagine la reconversion d'une infirmière.  
La pauvre.
Ha si caissière, ou serveuse à 60 ans dans un macdo.
Belle façon de remercier le dévouement de ces personnes.
 

 
C'est de l'utopie.
Pourquoi faire des études si, enfin de compte, tout le monde gagne la même chose ?
Et, c'est qui les riches ? A partir de quel seuil définir la richesse ? Dès qu'on gagne plus que le RMI ?
Des gens trés trés riches, il n'y en a pas tant que ça, et si on essaye de les taxer, ils iront dépenser leur argent dans un autre pays.
 

 
C'est de l'utopie.
Pourquoi faire des études si, enfin de compte, tout le monde gagne la même chose ?
Et, c'est qui les riches ? A partir de quel seuil définir la richesse ? Dès qu'on gagne plus que le RMI ?
Des gens trés trés riches, il n'y en a pas tant que ça, et si on essaye de les taxer, ils iront dépenser leur argent dans un autre pays.
 

 
Tu rajoutes à çà l'armée.
Le régime des pensionnés de l'armée coute extrêmement cher, car les militaires ne produisent par définition aucune richesse.
Donc il est clair que certains régimes sont par définition déficitaires :
armée - éducation etc..
Mais les régimes qui bénéficient d'une auto gestion ne sont pas plus déficitaires que le privé.
 
Donc on fait quoi?
L'armée --> pas de guerre --> pas de mort --> pas de retraite
 
L'éducation, bah c'est simple, plus d'école publique, que du privé, auto financé par la fin de la gratuité de l'enseignement.  

 
L'armée bénéficie d'un régime de retraite spécial, au même titre que la SNCF ou la RATP.
Elle compte environ 320 000 personnes. c'est nettement moins que l'éducation nationale avec plus de 1 400 000 personnes, pour laquelle il est donc impossible de mettre en place un régime spécial. On ne peut pas non plus se priver d'armée : qui défendrait nos intérêts/notre pays ?

 
Ces solutions technocratiques presentees comme les seules possibles vont conduire la France droit dans le mur.
 

 
On attend tes propositions non technocratiques ...
Alors ?
ça vient ?

ben oui...les pauvres ils ont peu de valeur ajoutée=>on s'en fout c évident.
Un pauvre ca se remplace facilement, un riche a part coup de bol ca se fabrique pas comme ça...

 
Je cherche un lien sur ce sujet. Tu peux m'aider ?

 
Dans les rapports de la Cour des Comptes, peut-être ici :
www.ccomptes.fr
 

 
On attend tes propositions non technocratiques ...
Alors ?
ça vient ?

 
Hmm t'as pas compris mon ébauche d'idée (d'ailleurs elle est copyrightée scoulou).
 
Pourquoi ne pas taxer les entreprises avec un taux inversement proportionnel au taux de main d'oeuvre ?

 
-Travailler moins pour qu'il y ait moins de chomauers et plus de cotisations à la caisse des retraites.
-Le papy-boom a aussi un autre effet qui n'est pas pris en compte, c'est qu'il y aura moins de jeunes sur le marché du travail donc moins de chomeurs, donc moins d'allocations chomage.
-Et l'immigration, pour améliorer la démographie,
-Faites des bébés (d'ailleurs il y a eu recrudescence en 2000, qui n'est pas pris en compte non plus dans le recrutement des instits de maternelle pour la rentrée 2003-2004, les directrices on reçu des directives de refus de scolarisation, on parle même de suppression de la maternelle à terme. Bref...
 
Raffarin ne dit pas tout non plus, il dit ce qui l'arrange le soit-disant pragmatique.

 
Pourquoi pas, l'idée est intéressante.
Tu nous fais une simulation ?

 
Stun publicitaire quand même. T'as déjà vu un publicitaire/commercial qui dit : Ah ben oui vous avez raison là et là et là on va essayer de vous baiser la gueule... ?

 
J'entend ça tout le temps moi, mais c'est parce que j'arrive à voir la matrice.  

 
T'es vraiment têtu toi.
Certains régimes publics sont invariablement déficitaires.

Plus de retraite, c'est faux, sauf pour les hauts fonctionnaires et nos gouvernants qui cumulent des retraites de fonctionnaire+parlementaire+élu. Les primes ne comptent pas pour la retraite et représentent en moyenne 18% du traitement d'un fonctionnaire.
Ils partent plus tôt, bah ils ont su défendre leur bifteack.

Et si maintenant il y a disparité, ce n'est pas parce qu'il ont bénéficié d'avantages, mais bien parce que le secteur privé s'est fait défoncer année après année.

 
-Travailler moins pour qu'il y ait moins de chomauers et plus de cotisations à la caisse des retraites.
-Le papy-boom a aussi un autre effet qui n'est pas pris en compte, c'est qu'il y aura moins de jeunes sur le marché du travail donc moins de chomeurs, donc moins d'allocations chomage.
-Et l'immigration, pour améliorer la démographie,
-Faites des bébés (d'ailleurs il y a eu recrudescence en 2000, qui n'est pas pris en compte non plus dans le recrutement des instits de maternelle pour la rentrée 2003-2004, les directrices on reçu des directives de refus de scolarisation, on parle même de suppression de la maternelle à terme. Bref...
 
Raffarin ne dit pas tout non plus, il dit ce qui l'arrange le soit-disant pragmatique.

 
Travailler moins ca a ete fait avec les 35 heures et ca a pas eu l'air de creer grand chose niveau emploi...
 
Le chomage devrait effectivement baisser a cause des departs en retraite massifs a partir de 2005. La question c'est: est-ce-que les economies sur les alloc chomage doivent financer les retraites ? Ne vaudrait-il pas mieux baisser les charges lie a l'assurance chomage pour donner plus de pouvoir d'achat aux salaries et pour baisser un peu le cout du travail en France.
Pour l'immigration no problem la France a besoin de l'immigration...
 
A+

 
Le Fongecif, j'ai bénéficie d'une formation longue en 1994 (3 ans pour obtenir un diplome d'Ingé). Les formations longues ne sont plus possibles depuis Balladur. (1 an max et encore)
 

 
Ca peut être une question de dosage.

- t'es commentaire arrogant de merde, tu te les gardes, je vois pas qui tu es pour décider qui a tord et qui a raison
Ok, ok, mais faudrait voir à soigner l'orttograffe !
 
Excuses, je déconne    

Déjà quand tu recherches du boulot dans ton métier, avec de l'expérience et des compétences c'est chaud.
Alors j'imagine la reconversion d'une infirmière.  
La pauvre.
Ha si caissière, ou serveuse à 60 ans dans un macdo.
Belle façon de remercier le dévouement de ces personnes.
 

 
Nt Nt    
 
Qui défendent nos riches. Les pauvres on s'en fout.

 
bah c'est normal, les pauvres c'est qu'une bande d'assistés qui paient pas d'impots  

 
Travailler moins ca a ete fait avec les 35 heures et ca a pas eu l'air de creer grand chose niveau emploi...
 
Le chomage devrait effectivement baisser a cause des departs en retraite massifs a partir de 2005. La question c'est: est-ce-que les economies sur les alloc chomage doivent financer les retraites ? Ne vaudrait-il pas mieux baisser les charges lie a l'assurance chomage pour donner plus de pouvoir d'achat aux salaries et pour baisser un peu le cout du travail en France.
 
Pour l'immigration no problem la France a besoin de l'immigration...
 
A+