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Auteur Sujet :

[RETRAITES] Signifiez votre mecontentement aux syndicats !!!!!!

n°641942
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 10-06-2003 à 16:05:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nico [PPC] a écrit :


 
Et qu'est-ce qui est le mieux ? Travailler un ou deux ans de plus ou voir sa future pension divisée par deux si on ne fait rien ? :sarcastic:


 
Voilà : tu proposes un choix à deux options, ne rien faire ou tout faire porter au salariés.


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Posté le 10-06-2003 à 16:05:17  profilanswer
 

n°641943
RVK
Posté le 10-06-2003 à 16:05:19  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
42 ans en 2020.
Et alors ? Les salariés sont bien passés à 35 heures hebdomadaires, ils peuvent bien travailler deux ans de plus d'ici 20 ans :heink:
 


 
Nan!


---------------
http://www.redbull-vertigo.com/
n°641949
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 10-06-2003 à 16:06:06  profilanswer
 

boulon93 a écrit :


 
Dslé, je ne faisais que répondre aux detracteurs qui passent leur temps à demander des sources qui ne sont mm pas vérifiées la moitié du temps je présume
 
(source : www.mon_opinion.fr)


 
Peut être mais ça aide plus que : "je remarque que 99% des"...


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n°641951
Nico [PPC]
Posté le 10-06-2003 à 16:06:10  profilanswer
 

Riwan a écrit :


où je dis qu'ils intéragissent avec la molécule  [:yopyopyop]  
Je dis qu'il risque d'y avoir des autres effets secondaires (voire même plus nombreux) mais j'en fait pas une généralité pour autant hein! :na:  


 
Les médicaments génériques SONT IDENTIQUES aux classiques, seuls les excipients sont susceptibles de changer, or ceux-ci n'ont aucune spécifité pouvant donner lieu à des effets secondaires.

n°641956
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 10-06-2003 à 16:06:46  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Premièrement ils ne sont pas "déremboursés" mais leur taux de remboursement baisse, ce n'est pas la même chose.  
Deuxièmement je trouve cela logique de voir qu'un médicament qui ne soigne pas correctement ne soit pas remboursé en totalité, (g]quand d'autres plus efficaces le sont.[/g]


 
tu t'avances là [:alexandre_cmcom]


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n°641959
RVK
Posté le 10-06-2003 à 16:07:06  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Tu connais l'alternative socialiste ? Veux-tu que je te la récite ? Elle coûterait 55 milliards, contre 43 pour celle du gouvernement. Et je précise qu'elle aussi prévoit l'harmonisation de la durée des années de cotisations public/privé, mais ça on n'en parle pas :sarcastic:


 
Qui a dit que l'alternative socialiste était la mieux et la seule possible?


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http://www.redbull-vertigo.com/
n°641965
mober
Mécréant Notoire
Posté le 10-06-2003 à 16:07:38  profilanswer
 


 
42 > 40 (ans) donc tu travailles +
 et 35 < 39 (heures) donc tu travailles -
 
t pas d'accord :??:

n°641971
Nico [PPC]
Posté le 10-06-2003 à 16:08:10  profilanswer
 

udok a écrit :


et tu crois que ne faire qu'augmenter de 2 ans les coti vont empecher celà à terme :sarcastic:  


 
T'es franchement trop idiot. Oui ça va l'empêcher, arrête de faire de la désinformation :heink: Si tu n'es pas content du système par répartition va faire un tour en Grande Bretagne et regarde bien ceux qui à 65 ou 68 ans sont obligés de travailler parce que leurs pensions sont trop faibles.
J'ai du travail.

n°642009
riwan
Echando la hueva, siempre....
Posté le 10-06-2003 à 16:12:38  profilanswer
 

mober a écrit :


 
42 > 40 (ans) donc tu travailles +
 et 35 < 39 (heures) donc tu travailles -
 
t pas d'accord :??:


un petit calcul rapide montre que théoriquement avec ces chiffres on travaillerait globalement moins=>problème les 35 heures sont en théories déjà appliquées...[troll]enfin dans le public hein![/troll]:whistle:

n°642014
Nico [PPC]
Posté le 10-06-2003 à 16:13:25  profilanswer
 

mober a écrit :


 
42 > 40 (ans) donc tu travailles +
 et 35 < 39 (heures) donc tu travailles -
 
t pas d'accord :??:


 
Calcule le nombre d'heures effectuées :
35 heures par semaine, 47 semaines de travail par an (52 semaines moins 5 semaines de congés payés) : 1645 heures.
39 heures par semaine, 47 semaines de travail par an : 1833 heures.
 
Le passage aux 35 heures nous donne 188 heures de travail en moins chaque année. Au bout de 40 années, on obtient 7520 heures de moins soit 313 jours pleins. Mais comme on ne travaille que 8 heures par jour, l'employé gagne 313 jours x 3 = 939 journées de travail soit 2 ans 1/2 (sans compter les week-end donc).


Message édité par Nico [PPC] le 10-06-2003 à 16:22:36
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Posté le 10-06-2003 à 16:13:25  profilanswer
 

n°642050
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 10-06-2003 à 16:17:03  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
42 ans en 2020.
Et alors ? Les salariés sont bien passés à 35 heures hebdomadaires, ils peuvent bien travailler deux ans de plus d'ici 20 ans :heink:
 


 
je préfère bosser 40h/sem et avoir une bonne retraitre, à un age où je peux encore faire qq chose, et surtout quitter mon boulot avant qu'on me mette au chomage pour incompétence
les 35h je les avais soutenu en croyant naïvement que ça ferait baisser les chiffres du chomage, mais bosser 40h, évidemment c'est moins bien, mais c'est toujours mieux que de bosser jusqu'à plus de 65ans, surtout quand on a un boulot difficile/manuel (ce qui n'est pas mon cas ... du moins pour l'instant)


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n°642058
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 10-06-2003 à 16:18:50  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Tu connais l'alternative socialiste ? Veux-tu que je te la récite ? Elle coûterait 55 milliards, contre 43 pour celle du gouvernement. Et je précise qu'elle aussi prévoit l'harmonisation de la durée des années de cotisations public/privé, mais ça on n'en parle pas :sarcastic:


 
on en parle et c'est très bien ainsi, si les salaires sont égals entre public et privé


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n°642085
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 10-06-2003 à 16:22:36  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
T'es franchement trop idiot. Oui ça va l'empêcher, arrête de faire de la désinformation :heink: Si tu n'es pas content du système par répartition va faire un tour en Grande Bretagne et regarde bien ceux qui à 65 ou 68 ans sont obligés de travailler parce que leurs pensions sont trop faibles.
J'ai du travail.


 
faudrait que tu évites les insultes, surtout quand tu es à coté de tes pompes à ce point
ça sauvra le système pour un temps, mais l'entré dans la vie active va continuer à ce faire de plus en plus tard et l'espérance de vie va continuer à augmenter
et la gb est l'exemple typique de l'échec du capitalisme au niveau social :pfff:


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n°642090
mober
Mécréant Notoire
Posté le 10-06-2003 à 16:23:00  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Le passage aux 35 heures nous donne 188 heures de travail en moins chaque année. Au bout de 40 années, on obtient 7520 heures de moins soit 313 jours pleins. Mais comme on ne travaille que 8 heures par jour, l'employé gagne 313 jours x 3 = 939 journées soit 2 ans 1/2.


 
Oui et on peut même préciser que ct l'objectif rechercher, je ne vois pas en quoi cela peut être une raison pour justifier l'augmentation de la durée de cotisation.

n°642434
riwan
Echando la hueva, siempre....
Posté le 10-06-2003 à 17:00:02  profilanswer
 

C'est quand l'âge de la retraite en Allemagne?

n°642462
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 10-06-2003 à 17:03:47  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Tu connais l'alternative socialiste ? Veux-tu que je te la récite ? Elle coûterait 55 milliards, contre 43 pour celle du gouvernement. Et je précise qu'elle aussi prévoit l'harmonisation de la durée des années de cotisations public/privé, mais ça on n'en parle pas


Si les socialos valaient socialemt bcp mieux que la dte actuellt au pvoir, Jospin se serait pas fait humilier par Lepen.
Arrête de ne parler que de ce qui t'arrge, j'ai jamais fait mention des socialistes.

n°642731
F18
Posté le 10-06-2003 à 17:40:14  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Effectivement, je ne te crois pas. J'attends que tu me donnes ta ville...
 
 
 
Non ça n'a strictement rien à voir, l'un est un comparatif, l'autre non... "Service minimum dans les transports" signifie avoir de quoi rentrer chez soi par des solutions alternatives, telles le bus et ne pas poireauter des heures dans des gares.


 
dans le val de marne , les bus 180,185, ect sont effectif a 10% le 172 à 0% t'appelle en clair (si tu veux rentrer chez toi marche a pied et ferme la ) c'est ca que t'appelle le service minimum  :lol:  :lol:  :lol:

n°642760
F18
Posté le 10-06-2003 à 17:45:27  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Tu tiens tant que ça à ns prver ta profonde stupidité ?


 
ils est pas stupide il en a mare de la gauche et de la droite qui s'occupe que des extremes et qui ignore le milieux en clair que la gauche fait que du social financiers envers les pauvre et la droite qui fait que du social financiers envers les riches.
 
quand à la classe moyenne c'est : COTISE POUR LA GAUCHE OU LA DROITE ET FERME TA GUEULE

n°642773
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 10-06-2003 à 17:48:05  profilanswer
 

F18 a écrit :


 
ils est pas stupide il en a mare de la gauche et de la droite qui s'occupe que des extremes et qui ignore le milieux en clair que la gauche fait que du social financiers envers les pauvre et la droite qui fait que du social financiers envers les riches.
 
quand à la classe moyenne c'est : COTISE POUR LA GAUCHE OU LA DROITE ET FERME TA GUEULE


 
Vote Bayrou ! [:dawa]


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n°642774
F18
Posté le 10-06-2003 à 17:48:08  profilanswer
 

Kikou a écrit :

len22 : tu n'es rien
Va voter FN si ca te chante kesse qu on en a foutre. reste à savoir si tu pourras te regarder dans une glace aprés ca.
 
Des gars sont morts pour qu'on est le droit de gréve pour eviter les injustices. Casse toi en suisse si t pa content :fou:


 
des gas sont mort pour l'abolition de l'esclavage mais quand on voit le taux  de retraite pour le prive a ceux qui on cotisé seulement 30 ans sur 40 on se dit que le gouvernement de droite à retablit l'esclavage à la demande du medef en 1993.

n°642783
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 10-06-2003 à 17:49:05  profilanswer
 

F18 a écrit :


 
des gas sont mort pour l'abolition de l'esclavage mais quand on voit le taux  de retraite pour le prive a ceux qui on cotisé seulement 30 ans sur 40 on se dit que le gouvernement de droite à retablit l'esclavage à la demande du medef en 1993.


 
tu as oublié : avec l'accord du privé (bah oui le privé aurait été contre, il aurait manifesté)


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n°643899
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 10-06-2003 à 20:47:41  profilanswer
 

F18 a écrit :


 
des gas sont mort pour l'abolition de l'esclavage mais quand on voit le taux  de retraite pour le prive a ceux qui on cotisé seulement 30 ans sur 40 on se dit que le gouvernement de droite à retablit l'esclavage à la demande du medef en 1993.


 
y-en a qui ont honte de rien pour sortir des conneries pareiles [:doriangray]


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n°644004
F18
Posté le 10-06-2003 à 21:01:49  profilanswer
 

udok a écrit :


 
y-en a qui ont honte de rien pour sortir des conneries pareiles [:doriangray]  


 
exacte, quand on ecoute la radio et qu'on apprend que les greves de la RATP s'organisent en milice afin d'agresser les employes qui refusent de faire greve pour les obliger à faire greve sa fait pitier à voire. :sweat:


Message édité par F18 le 10-06-2003 à 21:02:27
n°644129
kikidonc
Posté le 10-06-2003 à 21:13:06  profilanswer
 

Ce que j'avais dit qq part sur le forum est en train d'arriver :D
 
Un fight Anti réforme VS Pro réforme [:tapai]
 
 
Ah pis, la honte quand j'ai regardé le 20h qui montrait les députés chantants avec le sourire comme si yavait de quoi rire en ce moment :heink:

n°644179
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 10-06-2003 à 21:17:21  profilanswer
 

F18 a écrit :


 
exacte, quand on ecoute la radio et qu'on apprend que les greves de la RATP s'organisent en milice afin d'agresser les employes qui refusent de faire greve pour les obliger à faire greve sa fait pitier à voire. :sweat:


 
j'aime bien à quel point tu prends toujours des cas isolés pour en faire une règle [:doriangray]


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°644304
F18
Posté le 10-06-2003 à 21:29:07  profilanswer
 

udok a écrit :


 
j'aime bien à quel point tu prends toujours des cas isolés pour en faire une règle [:doriangray]  


 
 
car les fonctionnaire et la RATP transforment un cas isolé en epidemie. :lol:  :lol:


Message édité par F18 le 10-06-2003 à 21:29:39
n°644364
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 10-06-2003 à 21:34:06  profilanswer
 

Angel_Dooglas a écrit :

:sleep:  
Toujours aussi sterile ici.
 
Vu hier sur LCP (la chaine parlementaire), la commission en charge de ce projet de reforme. Edifiant (je ne pensais pas que c'etait a ce point la):
-Le projet tel qu'il a ete ficele par Fillon ne garantit au mieux les regimes que jusqu'en 2008.
-les petites retraites (des smicards entre autres) vont etre massacrees (car indexees sur les prix, ce qui veut dire qu'un smicard a la retraite, 10 apres ne touchera que 65% de son equivalent).
-Bizarrement, (quasiment) toutes les propositions de la COR ont ete envoyees a la poubelle.
-les salaries soutiennent 91% du cout de la reforme
 
Conclusion, le regime de retraites par repartition est encore plus menace par cette reforme que si l'on ne faisait rien (a 2 ans pres, sachant que ce regime ne pourrait atteindre l'equilibre a partir de 2006). Alors qu'il aurait pu etre maintenu avec une egalite pour tous les Francais par d'autres moyens et avec une equitable repartition des couts.
 
 
On a pas vu un tel recul social depuis Petain et Laval.
 
Alors continuez votre petite gueguerre prive/public et preparez vous a ecarter les fesses.
 

Merci de cette info :jap:.


---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°644387
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 10-06-2003 à 21:36:29  profilanswer
 

XsiTe a écrit :

Au fait j'ai lu un truc au taff' sur les retraites des députés et sénateurs. Un truc de dingue quand même.  :sweat:  

Tu peux mettre le doc ici STP ? (scan ou autre)


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Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°644409
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 10-06-2003 à 21:39:23  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
634 médicaments oui, et alors ?
Pour la grosse majorité leur action thérapeutique n'a jamais été réellement démontrée...

Bon je suis gravement myope. (de naissance en fait). Ce qui m'a fait bondir par exemple, c'est que tout ce qui concerne les traitements ophtalmologiques (pour la myopie, la pesbytie et autres) ne sera plus du tout remboursé !!! Et vu les couts engendrés ...


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Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°644424
igor
Posté le 10-06-2003 à 21:40:25  profilanswer
 

Angel_Dooglas a écrit :

:sleep:  
Toujours aussi sterile ici.
 
Vu hier sur LCP (la chaine parlementaire), la commission en charge de ce projet de reforme. Edifiant (je ne pensais pas que c'etait a ce point la):
-Le projet tel qu'il a ete ficele par Fillon ne garantit au mieux les regimes que jusqu'en 2008.
-les petites retraites (des smicards entre autres) vont etre massacrees (car indexees sur les prix, ce qui veut dire qu'un smicard a la retraite, 10 apres ne touchera que 65% de son equivalent).
-Bizarrement, (quasiment) toutes les propositions de la COR ont ete envoyees a la poubelle.
-les salaries soutiennent 91% du cout de la reforme
 
Conclusion, le regime de retraites par repartition est encore plus menace par cette reforme que si l'on ne faisait rien (a 2 ans pres, sachant que ce regime ne pourrait atteindre l'equilibre a partir de 2006). Alors qu'il aurait pu etre maintenu avec une egalite pour tous les Francais par d'autres moyens et avec une equitable repartition des couts.
 
 
On a pas vu un tel recul social depuis Petain et Laval.
 
Alors continuez votre petite gueguerre prive/public et preparez vous a ecarter les fesses.
 


 
Incroyable, il va y avoir + de rentrées d'argent (fonctionnaires + 2.5 ans, Privée + 1 an), les syndicats nous disent que les pensions vont baisser (donc encore plus d'argent) et ca c'est pire que si on faisait rien  :sarcastic: . Trop fort.
 
Mode TROLL ON
C'est quoi ce gouvernment qui fait du social, il faudrait empecher les gens ayant commencer à travailler à 14 ans de partir en retraite à 60, ne pas augmenter la retraite garantie à 85% du smic.... Comme ca, le systeme serait viable plus longtemps.
Mode TROLL OFF


Message édité par igor le 10-06-2003 à 21:42:03
n°644444
kikidonc
Posté le 10-06-2003 à 21:42:28  profilanswer
 

Personne n'aurait un lien vers le texte du projet de loi ? :)
 
flème de chercher  :sweat:

n°644518
phlb
Posté le 10-06-2003 à 21:50:56  profilanswer
 

donc le but de ce gouvernement est de rendre la population plus pauvre, mettre à sac le pays, casser toute l'infrastructure existante pour le plaisir de la démolir.
 
http://www.assemblee-nat.fr/12/dos [...] raites.asp

n°644530
kikidonc
Posté le 10-06-2003 à 21:52:07  profilanswer
 

phlb a écrit :

donc le but de ce gouvernement est de rendre la population plus pauvre, mettre à sac le pays, casser toute l'infrastructure existante pour le plaisir de la démolir.
 
http://www.assemblee-nat.fr/12/dos [...] raites.asp


 
Merci bcp  :jap: Ca me fera de la lecture demain dans le RER avec mes chers compatriotes  :whistle:

n°644573
F18
Posté le 10-06-2003 à 21:57:49  profilanswer
 

phlb a écrit :

donc le but de ce gouvernement est de rendre la population plus pauvre, mettre à sac le pays, casser toute l'infrastructure existante pour le plaisir de la démolir.
 
http://www.assemblee-nat.fr/12/dos [...] raites.asp


 
en clair il veut que la France retourne à l'age de pierre et qu'il y a un nouveau mai 68 mais que cette fois ci le peuple s'empare des ogives


Message édité par F18 le 10-06-2003 à 22:00:13
n°645417
Angel_Doog​las
Le dernier des humains
Posté le 10-06-2003 à 23:34:45  profilanswer
 

igor a écrit :


 
Incroyable, il va y avoir + de rentrées d'argent (fonctionnaires + 2.5 ans, Privée + 1 an), les syndicats nous disent que les pensions vont baisser (donc encore plus d'argent) et ca c'est pire que si on faisait rien  :sarcastic: . Trop fort.
 
Mode TROLL ON
C'est quoi ce gouvernment qui fait du social, il faudrait empecher les gens ayant commencer à travailler à 14 ans de partir en retraite à 60, ne pas augmenter la retraite garantie à 85% du smic.... Comme ca, le systeme serait viable plus longtemps.
Mode TROLL OFF


 
 [:mr marron derriere]  
 
La verite est que le systeme mis en place par Fillon ne garantit rien du tout (enfin si, sur 2 ans... de 2006 a 2008) quand a la sauvegarde du regime par repartition.
Cela veut dire en gros qu'en 2008 (juste apres 2007 :ouch: il s'agit surement d'une coincidence), ils vont revenir te faire le coup d'il faut sauver la retraite.
Bref, avec cette  mesure, les salaries l'ont dans l'os a 91% et se retrouvent indexer sur les prix (au lien des salaires, ce qui veut dire que si tu arrives a l'age retraite + 10, tu as perdu une grande partie de ton pouvoir d'achat, plus de 25%). C'est surement ta vision de l'egalite.
Faire une reforme ne veut pas dire faire n'importe quoi.


Message édité par Angel_Dooglas le 10-06-2003 à 23:36:50
n°645465
igor
Posté le 10-06-2003 à 23:37:56  profilanswer
 

allons soyons serieux.
 
Effectivement, il faut reajuster tout les 5 ans parce que la demographie evolue, l'esperance de vie, le chomage etc...
Mais dire que la reforme est pire que si l'on ne fait rien, c'est n'importe quoi.
 

n°645496
ZuL
Posté le 10-06-2003 à 23:41:16  profilanswer
 

je viens de voir eric besson sur la 3...c'est deprimant.
 
3 questions :  
 
comment financer les retraites ?
 - etendre la CSG aux entreprises
 - lever un impot sur la valeur ajoutée  
 - level un impot que lui meme il sait pas quoi mais taxer quand meme
 
 
pkoi ne pas avoir voulu lancer de réforme sur la retraite quand la gauche en avait le pouvoir ?
 - oui mais on a lancé le débat sur la corse et la droite aujourd'huile reprend
 
 
rocard et delors soutiennent la réforme.
 - nous sommes tres décus, les decisions au PS se font de maniere collégiale...(comprendre dans ses propos "pensée unique..." "traitres a la cause..."
 
 
au fait pour la decentralisation...y'a une enveloppe de 80 miyons d'? qui est débloquée et y'a plus que les TOS qui seront décentralisés

n°645508
Angel_Doog​las
Le dernier des humains
Posté le 10-06-2003 à 23:42:50  profilanswer
 

Cette reforme est pire que si on ne fait rien.
Evidemment pas pour tout le monde :o
Mais pour l'ensemble des francais c'est une enorme regression sociale par rapport a ce que la France peut effectivement fournir.

n°645512
ZuL
Posté le 10-06-2003 à 23:43:27  profilanswer
 

Angel_Dooglas a écrit :

Cette reforme est pire que si on ne fait rien.
Evidemment pas pour tout le monde :o
Mais pour l'ensemble des francais c'est une enorme regression sociale par rapport a ce que la France peut effectivement fournir.


 
on les prends ou les sous ?

n°645531
Nico [PPC]
Posté le 10-06-2003 à 23:46:03  profilanswer
 

Angel_douglas, tu n'as pas honte de pratiquer une telle désinformation ? Le système qui n'est pas garanti après 2008...du délire ! :lol:
Ou alors achète un sonotone, ça peut aider à mieux comprendre ce qui passe sur LCP.

mood
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