Reprise du message précédent :
Angel_douglas, tu n'as pas honte de pratiquer une telle désinformation ? Le système qui n'est pas garanti après 2008...du délire !
Ou alors achète un sonotone, ça peut aider à mieux comprendre ce qui passe sur LCP.

 
une taxe sur  des societés qui ont délocalisées et sous pretexte qu'elles n'ont qu'une boite aux lettres en france pour ne pas payer de taxe d'importations.

Ailleurs que ds nos culs, j'apprécierais assez (à part ça, tu crois VRAIMT que faire bosser des vieux ds une société où même les jeunes ont du mal à trver du blot va amener des thunes ???).
 
Sérieust, j'ai du mal à croire qu'on puisse trver normal l'enculade généralisée des salariés à une époque où un certain nbre d'entreprises dégueulent de fric...

 
Je suppose que tu l'as vu dans ton bureau
 
Je n'ai pas les chiffres. Mais quand je regarde LCP, c'est pas pour les "questions au gouvernement" qui est une parodie de debat serieux.
 
Ce que je te dis, je l'ai entendu sur LCP, lors de la reunion de la commission sur ce projet de retraite. Mais surement que les deputes alors presents ne connaissaient pas du tout le dossier
 
Cette remarque (projet garanti que jusqu'en 2008), semblait venir du fait que les conditions necessaires a ces garanties etaient tres, tres optimistes (super croissance, chomage faible etc.).
 
maintenant, la desinfo ce n'est pas qui la colporte, hein nico

 
ben tiens...avant de les taxer pour la délocalisation faudrait peut etre voir a faire en sorte qu'elles n'aient pas envie de delocaliser non ?

 
c'est vrai que la pluspart des entreprises ont plus de 5000 employés, degorgent de pognon et passent leur temps a enculer leurs employés.
 
prenons leur de la tune, elles partiront et mettront 5000 personnes au chomdu

Oui, on pourrait leur filer des esclaves, comme en Chine, c vrai
 
Même les suceuses les plus motivées finissent par avoir des crampes à la mâchoire, faut pas abuser.
 
 
edit : t'es au crant du fric qui transite en brse ? C les PME qui brassent ce pognon, sans dte ?

 
Sache que tu dis n'importe quoi, point.
 

 
Je t'invite à lire le projet de loi sur le site de l'Assemblée nationale plutôt que dire n'importe quoi.

 
Toi y'en a confondre projet et realite des choses    
 
Visiblement, ce qui te manque c'est des lunettes (ou un cerveau? J'aime a croire que ce sont des lunettes )
 
 
 

 
je parles des societés qui ont deja delocalisées, qui se sont implantées à l'etranger et qui continuent à exporter les produits depuis leurs nouveaux site de production vers la France. La taxe sera sur les produits.
 

 
N'essaie pas de te rattraper aux branches, tu es pathétique.
 

 
J'attends que tu me trouves dans le projet de loi ce que tu as affirmé (bon courage). Tu es en France, pas en Angleterre, nous sommes dans un pays où le Droit est écrit et qui ne réside pas dans de quelconques us et coutumes. Comment un projet de loi déposé aujourd'hui et qui pourrait ne s'appliquer qu'au premier janvier 2008 serait susceptible "de garantir au mieux les régimes que jusqu'en 2008"
J'attends que tu me justifies tes affirmations.

 
tu sais que c'est pas con du tout ça  
la loi Française est surement loin d'être la pire, mais elle est quand même pétée de lacune

Le chantage à la délocalisation, en prétextant des coûts salariaux trop importants est honteux.
Profiter de la main d'oeuvre de PVD de façon quasi esclavagiste devrait a mon sens entrainer deux décisions fondamentales en terme de commerce international.
 
1 Taxation des produits originaires de PVD ou dans lesquels le respect et la protection des salariés est inexistant et produit par des entreprises non locales.
 
2 Sanction financières importantes pour les multinationales employant de la main d'oeuvre forcée, quasi esclavage, ou des enfants.
 
Répartition de cet argent collecté  
 
Aide au dvpt de pays pauvres (économie, social, santé, éducation etc..).
 
Soutien des retraites et des chomeurs dans les pays développés victimes des délocalisations sauvages.
 
Tout celà avec justice et équité, ainsi qu'un controle strict et sérieux des sommes investies.
 

 
pardon, au mieux est de trop et ne garantit pas a partir de 2008 est plus exact.
ca te convient comme ca?
Probablement non car tu es visiblement partisan (de qui de quoi, j'en ai RAB). Tu attends des justifications? Mais moi aussi j'attends des justifications de la part de ceux qui font le projet.  
 
 
 

 
 
Si tu preferes, le systeme de Fillon, des 2008 sera deficitaire. ca veut dire qu'il n'est pas viable et qu'il va conduire la France a la catastrophe.  
mais evidemment, si on laisse son systeme s'endetter jusqu'en 2020, il sera viable
 
Allez, je le repete une 3ieme fois, on sait jamais, peut etre qu'une diminution de son fanatisme va enfin lui laisser entrevoir le pourquoi de cette remarque:
 

 
 
Mais bon comme c'est moi le devin alors que tu penses que tous les chiffres du gouvernement sont vrais et qu'il faut dire amen a chacune de leur proposition, je te dis tchao, ca ne mene a rien de constructif et j'ai un peu d'autres choses a foutre, ce qui n'est visiblement pas ton cas    

Le système Fillon pas viable ...
Allez, bonne nuit...

 
   
 
Qu'est ce que je disais

 
Tu m'excuseras, mais tant que je n'aurais pas un lien pointant sur tes sources, je n'accorderais aucun credit à ta remarque. Je tiens a faire remarquer que sur ce meme topic, on a pu lire que :
 
- le budget de la recherche avait baissé de 30% , soit disant confirmé par des sources ecrites (Marianne) et des connaissances dans le milieu de la recherche. (apres recherche, c'est faux)
 
 
- Que le pb des retraites est reglé en augmentant de 0.38pt les cotisations patronale (repris mot pour mot par emmauelli, qui lui aussi c bien garder de dire que c'etait par an) et que c'etait dixit le COR.
Apres recherche le COR dit 3-4 points de PIB et certains syndicats disent 0.38 pts de cotisation en + sur 40 ans soit + 15 points.  
 
Que dans la classe politique qd le gouvernement dit sauvegarde du systeme par repartition, la gauche comprends generalisation de la capitalisation   (je dis generalisation car creation n'est pas approprié vu que les fonctionnaires peuvent completer leur retraite par capitalisation -> PREFON. Mais personne ne trouve ca choquant )
 
Qd le gouvernement dit decentralisation des personnels non enseignant, les syndicats comprennent "privatisation de l'enseignement"    
 
dsl, mais j'aime bien   , il est assez adapté au debat.    
 
Pour toute ces raisons, je verifie mes sources car c souvent bien loin de la réalité.

 
justement il faudrait faire comme en Chine :
 
Pour qu'une entreprise ait le droit de vendre en Chine, il faut que le produit soit produit/assemblé en Chine. En gros, il faut filer du boulot au petit chinois. La precedente boite où je bossais à fermer à cause de ça : ils ont eu une opportunité de se développer en Chine, ils ont donc construit une usine là-bas. mais comme une seule usine leur suffisait, ils ont donc fermé l'usine française -> 650 personnes virées, simplement pr pouvoir vendre en Chine

 
Merci, enfin quelqu'un de constructif
 
Pour la recherche (premier lien google )
http://fr.news.yahoo.com/030319/202/33qu5.html
Il faut noter qu'il y a une baisse tres nette des credits.  
De plus on peut remarquer que le gouvernement finasse (il cite l'exemple du CNRS, mais quid des autres organismes d'etat? Il n'y a pas que le CNRS en France, loin de la)
 
Pour l'histoire du projet fillon pas perenne des le depart, je ne peux te dire, je ne suis pas specialiste des finances publics et je ne m'y retrouve pas dans les liens qui sont tous trop partisans.
Je sais simplement que ce qui ce debat lors de commission a un projet de loi se fait d'une maniere en generale saine et constructive. Et je trouve assez bizarre le comportement du gouvernement sur un projet de loi necessaire et reconnu par tous (meme le PC) => passage en 4ieme vitesse avec un minimum de debat public (je parle de debat, pas de foire d'empoigne tel qu'on peut en voir sur ce topic et un peu partout en France), tout un tas de points douteux releves par des membres meme de l'UDF (qui s'inquietent du financement reel ou plutot realiste du projet) etc.
Bon maintenant, libre a vous de me croire ou pas, je ne suis pas la pour faire du troll.

 
mais sautez des ligneuuuuuuuuuhs.
normalement apres le bac, on apprend a ecrire de facon aérée
 
 
 
 
pas tapair
 
 
 
 
 
 

Y'a un mois, j'ai envoyé un bô message d'encouragement au gouvernement...    
 
J'ai reçu la réponse aujourd'hui :

 
 
Concernant la recherche, j'ai deja fournis les liens. Baisse de 1.3% , mais compensé par les 720 millions d'? d'excedent (soit 10% du budget), par contre il semblerait qu'il y ait d'autre baisse suite aux recommendations de bruxelle (on est qd meme tres loin des 30% - les liens sont plus haut), m'enfin à partir du moment ou tous les credits ne sont pas utilisés, cela ne me choque pas que l'on les diminue d'une année sur l'autre.
 
Concernant le debat, il faut voir ce que cela va donner politique. (cela vient juste de commencer)
L'UDF va deposer des amendements, l'UMP aussi (notamment sur la penibilité du travail -> point qui me semble juste, mais completement utopique et a redefinir tout les x années, d'ou conflits sociaux à repetition, des que l'on abolira un privilège désuet, tant que l'on aura pas des syndicats responsables.)
 
Concernant l'opposition, elle n'a aucun projet dans ses cartons et prefere jouer l'obstruction pour masquer ce manque de projet, et cela ne va pas faciliter le debat.

putain mais qu'il est nul l'autre gros flan là

 
c'est clair, c'est vraiment une grosse merde flasque ce mec  

J'ai lu ça :
 

 
@+

Salut
 
Je viens envoyer mes mots
un peu tard vu le nb de pages de ce "sujet" mais
 
1. Ce forum "discussions" est censé respecter une "charte", ce qui me semble tout à fait normal.
2. On y a cependant la possibilité d'appeler au spam, le message initial précisant [génération automatique]
3. Il y a eu récement une décision de justice à l'encontre de personnes ayant inondé les bals de représentants de syndicats, cela me semble être en contradiction avec ladite charte
4. Si ce sujet demeure, en toute logique, d'autres topics  appelant aux mêmes procédés d'envoi en masse concernant des thèmes divers et variés seront également permis et acceptés, alors ? Si tel n'était pas le cas, quelle est la règle ?
5. Un exemple : si vous n'etes pas d'accord avec symantec, faites-le lui savoir. Reste plus qu'à envoyer de manière automatique ce petit n° 5 sur tous les forums de la terre.
 
6. Pour discuter sur des idées, il suffit simplement d'écrire ce que l'on a a dire puis dialoguer avec autrui. Pas appeler au bourrage de mou.
 
Aïoli sur tout le monde.

Je ne sais pas si tu sais mais l'organisme qui a appellé a ce spam, ou mail bombing, par machines interposées et distribuées, a été sanctionné d'une amende.

Oui, je le sais
(c.f. point 3 de mon msg)
alors  
1. pourquoi ce sujet est-il toujours là ?
2. fallait-il attendre une décision de justice pour se décider à le supprimer ?

 
1.Parce qu'on s'est mis à discuter des retraites en général, et plus de l'appel au spam.
2.Non pour la même raison que le 1)
 
Plus personne ne participe à ce topic (sauf nous deux) et plus personne n'appelle à envoyer ce mail, donc plutôt que de supprimer, sanctionner, sectionner, lapider ou que sais je, laissons donc "mourir" ce topic de lui même, tu ne crois pas ?

 
je le crois

Très intéressant le post de ninoh.
 
ce passage :
 

 
Outre le fait que la comparaison basique public/privé semble faussée, les disparités du privé ne vont pas disparaitre, bien au contraire.
Les hauts salaires pourront toujours cotiser une assurance complémentaire pour compenser, ceux qui ont déjà du mal à joindre les deux bouts, non content de travailler plus dans des métier plus pénibles, verront leur retraite encore se dégrader d'avantage.

Mais quelque part y aussi l'éternel problème de la différence de salaire ouvrier-employé VS cadres et+.

Tiens, ça va en calmer certains... Et oui, quand on fait grêve, qu'on bloque un pays, on assume  
 
 

 
Oui, faut les fouetter sur la place publique  

 
pas forcément .
 
mais qu'ils viennent pas gueuler parce qu'on leur fait des retenus de salaires.
 
C'est donnant donnant, ils font chier le gouvernement, le gouvernement leur fait pas de cadeau. C'est honnête.

 
Etaler sur plusieurs mois (3 mois max en passant) la perte de salaire c'est faire un cadeau pour toi ?    
 

 
En tout cas, ça fera taire les rumeurs sur les jours de grève payés.

 
Fallait les entendre quand même : "ouais ils font grèves 300 jours pr an, de toutes façon ils s'en foutent ils sont payés !"
 
 

 
J'ai un copain à la RATP qui me disait à ce propos: si les jours de congés étaient payés, je trouverais un prétexte tout les jours pour être en grève.
 

 
Mais parfois tu rigoles trop quand tu discutes avec ce genre de zozos.
 
Alors le plus marrant c'est ceux qui ont compris ce que la réforme allait faire mais qui n'ont pas compris les tenants et les aboutissants, mais qui néanmoins conchient joyeusement les fonctionnaires.
 
Bref c'est la fète et moi je me tape des barres au ventre toute la journée