Reprise du message précédent :
surtout une incapacité totale a se remettre en question, en plus de celle de s'adapter aux realités du marché

 
Je suis d'accord sur le fait que lutter seulement contre l'utilisateur privé/final, en plus d'etre relativement vain, permet de fermer les yeux sur pas mal de disfonctionnements (manque d'adaptation des principaux acteurs de ces industries, politiques de prix parfois revoltantes, schemas de distributions tres lours, etc....) Mais le concept "d'usage/utilisation privé" (comme tu l'ecris), et non plus de "copie privée" est discutable. En theorie, je ne fais pas de difference entre voler un disc a la Fnac et le "telecharger" via internet, quand bien meme dans le dernier cas, l'usage reste privé (ne l'est il pas aussi dans le premier?).

C'est une mesure de conciliation plus qu'autre chose, donc forcement malhonnete quelque part.    
Ensuite, comme tu le dit, il y a piratage et copie privee, mais soyons honnetes, le droit a la copie privee ne couvre pas le telechargement par internet. Et c'est celui-la contre lequel il est question ici.

 
Faut les commander chez Cdiscount
 
De mon côté je doit bien avoir 150 DVD, ça fait des sous  
 
Perso je trouve que le DVD est quand mème bien + attractif que le CD ( présence de Bonus par ex ) donc je ne serais pas surpris que les gens se détournent d'un produit qui a perdu de sa superbe, le CD, et qui de surcroit n'a pas évolué depuis plus de 20 ans au profit de cet autre support, le DVD, et des téléchargements illégaux.
 

 
Tu as raison, mais moi je fais une difference entre utiliser un logiciel de P2P pour pouvoir ecouter un titre et le fait de gueuler dans la nature comme quoi on a le dernier album/film/jeu à la mode et que c 5? pour celui qui le veux...
 
Comme je fais la difference entre un mec qui se gare mal et un autre qui va rentrer chez lui avec 1g d'alcool dans le sang.
 
Ce que je veux dire, c'est que c illegal dans les deux cas, mais l'approche ne doit pas etre la meme.

 
  Comme tu le dis, voler a la fnac et telecharger c'est pareil. Car tu n'a pas de jouissance initiale du media. Par exemple, copier un CD loue en mediatheque n'est pas illegal, car la mediatheque est autorisee a te louer, et toi a emprunter (et qu'apres tu fasse une copie c'est prive). par contre le type qui partage, ce n'est pas une autorisation "privee", et donc en telechargant, tu te rends complice de recel. Si tu telecharge depuis une mediatheque "qutorisee" qui met ses disques en ligne, c'est bon, mais pas depuis un particulier. C'est comprehensible ?

 
non, je parlais bien de copie à titre privée mais sans posseder l'original. voir mon post juste au dessus

Ok, alors on arrête de vendre à Carrefour des lecteurs DVD avec lecture mp3/Divx. Sinon c'est encore une fois les grands groupes qui ont le beurre, l'argent du beurre, et le cul de la crémière, et ça y'en a marre. Le double discours actuel me fait gerber.
 
Prodigy

 
Non Prod, comme GregTr l'a demontre dans le topic RIAA, en france tu as totu a fait le droit de ripper ton CD en mp3 pour le passer sur un baladeur, car c'est du ressort de l'utilisation privee. De meme, tu peux faire des copies en DivX pour stocker un ou deux films sur ton portable, ou emener dans ta maison de vacances.
 
Tant qu'on reste en france, les seuls VRAI problemes de piratage, c'est le partage sur internet et la vente de CDs a la sauvette.

 
Disons aussi que la geographie est nouvelle. C'est un vol qui se commet tranquillement au sein du foyer. Alors forcement ça change la donne. La notion de forfait en est bouleversée. Et le cadre legal va soit devoir d'adapter, soit se donner les moyens d'agir.
Et pour ton exemple, de toute façon il y aura TOUJOURS une difference entre le vol et recel.

 
Oui oui, bien sûr, vive l'hypocrisie, non mais au secours. AOL ou Club Internet qui te promet du haut débit pour regarder des films en tout confort ou télécharger de la musique MP3, ils ne parlent bien sûr que des mp3 de papy à son concert de musette à Gif sur Yvette et des bandes-annonces, hein, ben voyons.
 
Non, désolé, pour moi y'a un vrai double discours et c écoeurant.
 
Prodigy

 
Bonjour l'hypocrisie, quand on sait que personne n'utilise son graveur uniquement pour graver son propre cd, ou un lecteur divx pour lire ses propres films qu'il a aussi en dvd  

 
Non puis bien sûr Maman Dupont elle sait tout à fait encoder son film de Kevin en spectacle à la maternelle en Divx, hein, oui bien sûr    
 
Prodigy

 
Mon dieu que c'est faible...........
Et pourtant je fais tout pour monter la moyenne.........
 
Plus serieusement, je pense que le piratage est un problème en France (ou ailleurs). Je m'explique :
 
_ Que les multinatinales vendent moins c'est pas tres grave, ils survivront mais surement en visant sur des elements sures comme la star ac et nous sortirons moins des artistes à + faibles revenues commerciales
 
_ Par contre, je trouve que de façon personnel chacun, s'il aime un artiste Diam's, Star Ac ou Sinatra, doit respecter le travail de cette personne en achetant le CD.
 
Un CD achete c'est un pochette, un livret (parfois peint à la main etc.....), un cd avec ses couleurs etc......
Un artiste qui crée un album, il travaille sur toutes ces choses fain de créer un "monde" autour de son album.
 
Je parlerais meme pas du travail de l'ingé son qui est massacré lors d'un passage Wav - Mp3 - Wav............ ou lors d'une belle copie à la volée en 24X.........
 
Chacun est libre d'ecouter la musique qu'il veut, j'ai bien ecouter "Debut de soirée" et autres grand groupe des années 80 qui fesait hurler mes parents devant la pauvre qualités musicales proposes........  
mais si tous on veut garder cette liberte il faut payer........... rien n'est gratuit ds la vie.........
 
Oui le CD peut paraître parfois un peu cher mais bon en cherchant bien ma derniere liste à la Fnac doit donner quelque chose comme ça :  
 
Donnie Blossom : chanteuse de jazz des années 60 => 10 €
John McLaughlin : guitariste => 18 €
Un compil de Brassens jouant avec des JazzMan => 18 €
Un DVD concert Central Park de Simon Granfunkel => 12 €
Le dernier texas => 16 €
 
Je suis pas scandalisé par les prix proposé........
mais bon faut faire des choix, je fume pas de tabacs ni autres choses, je bois pas.............

 
huh...je n'ai jamais dit le contraire concernant "le telechargement depuis un particulier", relis mes propos. Il faut aussi lire entre les lignes: quand je disais "telecharger d'internet", je parlais evidemment de reseau P2P utilisée de la façon la plus repandue aujourd'hui, hein...
Je sais qu'on peut faire les choses legalement via internet, et en un sens le P2P n'est pas fondamentalement illegal, mais bon, personne n'est dupe.

J'achete plus de DVD, plus de CD, je ne vais plus au cinéma.
 
(deja avant j'y allais pas souvent)
 
 
Pkoi ?  je suis au chomage, l'argent je le dépense ailleurs.
 
 
on fabrique des besoins avec des nouveaux produits, le problème c'est que l'argent des français n'est pas extensible, donc si j'achete un nouveau produit, j'achete plus ou moins un autre produit.
 
 
Pkoi le meme DVD peut etre acheté 7?  et 20 voir 25? ?
Pkoi certains pensent que le DVD est un produit de luxe donc que les français doivent le payer chère ?

Prod, Spyzz : j'essaye de dire qu'il y a un marche pour ces produits memes sans piratage. Moins interessant c'est sur. Par contre pour l'attitude des FAI, il est evident qu'il y a double discour, puisque eux ce qu'ils cherchent c'est evidement le maximum de connections. Ici en irlande, les pubs pour l'ADSL parlent bien de telecharger des "trailers" et de la "online music" (avec mp3.com en fnds bien reconnaissable).

 
Non, si tu appelle ca un vol (les majors aussi aiment bien le terme vol), alors il faudrait preciser que c un vol qui n'a pas les memes consequences !!!  Copier un cd chez soi (attention je ne le defend pas) ne fait pas comme on aime si bien le dire, beaucoup de tort à qui que ce soit.
 
D'ailleurs la recente etude americaine qui à prouvé que la plupart des films copiés "AVANT" leurs sortie au cinema, provenait de personnes dites "du milieu"... ca ne m'etonne pas...Comme on dit, on balaye d'abord devant sa porte...
 
Le double discours que denonce Prodigy est bel et bien present, le pire, c'est qu'il commence à etre assimilé par une partie de la population.

 
Oui mais à qui on s'adresse ? Tu vas pas me faire croire que le grand public est perméable aux arguments Divx & consorts
 
Prodigy

 
Je parle en theorie, la...pas en pratique. Et comme je le dis, le cadre legal ne pourra pas se permettre une extreme rigidité en la matiere.

 
Le terme hypocrisie était pas dirigé contre toi mais bien contre la politique générale vis à vis de ses produits hein    
 
Quant à l'utilisaton de ces produits sans passer par le piratage elle reste totalement obsolète.
Qui acheterait un graveur sans avoir dans l'idée de graver de manière illégale.. (il y en a oui, mais tellement peu)

ben si je pouvais, je ne prendrais ke du dvd!
j aime les beaux boitiers, les bonus sont un plus non negligeable, de meme ke la possibilité de regarder un film dans sa version originale...
 
je n aime pas le divx et y ai pourtant recour faute de moyens...
le tout vf me saoule, l image meme la meilleure au niveau encodage sera toujours tres en dessous d'un dvd bien soigné, le son souvent tres mal normalisé (dialogues inaudibles/scenes d action ultra bruyantes), etc...  
 
je ne demande k a pouvoir m acheter les dvd ki me font envie...
d ailleurs je vais me niquer le compte en banque pour la version longue des 2 tours...  

C'est un peu ça qui m'enerve.
prenons un exemple (gros volontairement)
 
Tu as pas les moyens d'acheter une voiture, tu vas pas aller la voler.... pk le faire avec des dvd ou des cd ?

 
Parce que c'est de la CULTURE bien sur! C'est pour ca que la notion n'est pas la meme. Vous n'arrivez pas à faire la difference ?

paske spa tout a fait la meme chose?

Pour les DVD avec DiVX, c'est clair que c'est moyen, par contre, les baladeurs MP3, c'est quand même plus que pratique.

d ailleurs c est dans notre constitution le droit a l acces au savoir, non?

A mon la grande majorité des MP3s et des DiVXs téléchargés ne méritent pas le terme de "culture"

SI il etait possible, facile et quasiement indetectable de voler une voiture beaucoup le feraient

Spyzz : je sais bien
 
Moi par exemple j'ai bien du graver oula 10 films et 4 CDs de mp3 ... en 3 ans. Mais j'ai grave bien plus de CDs que ca, parce-que j'en fait une utilisation "professionelle" (estudiantine mais pour le concept).
 
M'enfin c'est clair, le marche des graveurs/platines DivX/baladeurs mp3/FAI est mon interessant si on stoppe net le p2p

 
c'est l'exemple meme de la mutation de la notion de "forfait". Et meme si l'exemple de la voiture est gros, on pourrait en prendre d'autres plus "petits" (mais tout aussi reels), qui te sembleront peut etre tout aussi deplacés. Parce que, chez toi, tranquillement, ça change pas mal de choses
 
(je ne juge pas, hein, je constate).

Produire du fait culturel ça coûte plus d'argent que ça n'en ramène, tout ça a été théorisé depuis longtemps. Alors forcément vouloir en faire un business ultra-rentable ça coince parfois.

d une maniere generale, tout est culture.
apres c est affaire de classification de celle-ci :
culture noble / culture populaire...

 
Kler...j'allais quand meme pas acheter le DVD de Crossroads  

A la base c'est quand meme un probleme de revenus. Le mois dernier je me suis acheté WINXP, j'en ai eu pour 80?, si tu rajoute un ou deux jeux, un dvd... bref ca commence à chiffrer. Moi je veux (et je le fais) payer pour des produits de qualité et qui me plaisent mais il y a une limite.
 
Si vraiment grosse lutte contre le piratage il y a, alors qu'ils fassent en sorte que les peines soit echelonnées sur les revenus...

 
Non non non et encore non
 
rien ne t'empeche d'acheter la casette video bcp moins cher et qui te permettra d'acceder à la meme culture
personne t'empeche d'ecouter la radio pour ecouter le derniere album de n'importe qui.......
personne t'empeche d'achter la cassette audio qui te permet d'acceder à la culture.
 
c la pire fausse excuse que je connaisse

Plus moyen de telecherger quelque chose = plus d'achat informatique = plus d'achat de consommables = - d'argent pour l'etat vu que la tva sur les produit informatiques sa rapporte beaucoup = fermeture et licensiement d'unsine = recession générale = crise gouvernementale révolutionnaire = On va chasser ce gouvernement tout pourri!

nan mais je suis d accord, hein...
mais ca me fait chier de devoir me priver de petits biens ki rendent la vie un peu moins grise kan on est un prolo sans sou...

 
 
C'est quoi? une...quoi? une...charte? sur laquelle reposerait notre republique?
 
ah bon, sbon a savoir...

 
   Crossroads