Reprise du message précédent :
C'est le pire qui pouvait arriver dans la region et pour les Palestiniens.
 
Malheureusement, c'etait aussi largement previsible. Nous sommes dans une periode de radicalisation du monde arabe et d'islamisation des masses.
Cela va du Maroc a l'Iran, en passant par l'Egypte et les territoires Palestiniens.
Et c'est un mouvement de fond: un mouvement pour l'horreur, pour l'obscurantisme, pour le repli identitaire.  
 
Mais en meme temps, on recolte ce que l'on seme: le Hamas, c'est aussi une image d'integrite face a des hommes politiques palestiniens completement corrompus. Et ce constat s'etend facilement a la majorite des societes arabes.

 
Le définition convient très bien à l'Iran.

Cette analyse foireuse que tu nous fait là.

Voila, je voulais écrire ceci, mais visiblement tu as précédés ma pensée.    
Voir le Hamas uniquement comme un mouvement terroriste et que les palestiniens sont ampli de haine et ont voté pour la terreur, c'est une grave erreur.

Peu importe les motivations, c'est facile de chercher des excuses : le résultat est la une organisation terroriste pronant la destruction d'un pays a été élue démocratiquement.
Quand la majorité des Israeliens commencaient a s'orienter vers le centre, il a fallu qu'ils élisent les pires extremistes au monde, avec comme tete de liste une femme qui a envoyé 3 de ses fils se faire exploser au milieu de civils.
Franchement, ca ma dégoute.

 
oui c est sur, mieux vaut faire comme les autruches et se cacher les yeux en construisants un mur

C'est comme Sharon qui a été élu démocratiquement alors que le pays sombrait en pleine intifada. Lui non plus n'est pas tout blanc.

Question : pour combien de temps le Hamas est élu, là ?

jeudi 26 janvier 2006, 18h09
La démocratie kamikaze des Palestiniens
Par Alain Hertoghe, sa biographie |Alain Hertoghe (Carte de presse)
 
Cet article a été rédigé par un reporter d'AgoraVox, le journal média citoyen qui vous donne la parole.
 
Aussi choquante que soit la victoire du Hamas aux élections législatives palestiniennes, qui devait être confirmée jeudi soir, cette demi-surprise constitue aussi une bonne nouvelle.
 
Le succès électoral du Mouvement de la résistance islamique apparaît évidemment révoltant. Car il signifie que les Palestiniens se sont déplacés aux urnes en masse pour donner une majorité au parti des assassins, des terroristes et des kamikazes, responsable de la mort de centaines de civils israéliens et voué à la destruction de l'Etat hébreu. Mais l'irruption du Hamas sur la scène électorale répond d'abord à une règle générale dans le monde arabe : après des décennies d'autoritarisme, de gabegie et de corruption, le peuple vote pour les opposants islamistes quand un espace démocratique s'ouvre à lui.
 
Le Hamas et sa majorité parlementaire représentent par ailleurs une monstruosité enfantée par le processus de paix du Proche-Orient. La première responsabilité en incombe certes à l'immaturité du peuple palestinien, à l'irresponsabilité de ses leaders historiques, Yasser Arafat et le Fatah, ainsi qu'à l'inconséquence des dirigeants arabes de l'après-seconde guerre mondiale. Mais ni Israël ni les Etats-Unis ni l'Union européenne ne peuvent se laver les mains de cet indécent développement. Ils n'ont pas su favoriser la solution pacifique, qui aurait permis la naissance d'un Etat palestinien modéré, et empêcher que le désespoir populaire ouvre la voie à un parti djihadiste qui, sous d'autres cieux, serait qualifié de fasciste.
 
Cela énoncé, la victoire du Hamas est d'autre part une bonne nouvelle. D'abord et avant tout parce que le peuple palestinien a pu s'exprimer démocratiquement. Voilà un événement assez rare dans le monde arabe pour le saluer sincèrement. Il faut ensuite se féliciter que le parti islamiste ait choisi la voie des urnes. Simple tactique d'une formation qui n'a renoncé ni au terrorisme ni à son intention de détruire l'Etat d'Israël et de chasser les juifs du sol musulman ? Evolution de fond provoquée par l'efficace politique israélienne d'élimination ciblée des chefs djihadistes ? L'avenir proche le dira. Quelle que soit l'intention initiale des dirigeants du Hamas en décidant de participer pour la première fois aux élections législatives, ils ont néanmoins mis le doigt dans un engrenage politique démocratique qui les engage face à leur peuple et au monde.
 
Le verdict des urnes palestiniennes, après le décès de Yasser Arafat et la disparition politique d'Ariel Sharon, bouleverse la donne au Proche-Orient. Ses acteurs arabes, israéliens et occidentaux vont devoir l'accepter. Le Hamas a le droit et le devoir de former le prochain gouvernement palestinien ou d'y participer. Tant Israël que les Etats-Unis, l'Union européenne et le reste du monde seraient bien inspirés de s'y résoudre. Mais le Hamas et ses électeurs doivent aussi comprendre que personne ne pourra traiter avec eux tant qu'ils n'auront pas renoncé au terrorisme, à la lutte armée et à leur volonté affichée d'anéantir l'Etat hébreu. Ni négociation, ni soutien financier pour les ennemis de la paix. Au parti islamiste de faire le premier pas.
 
C'est, une nouvelle fois, la croisée des chemins pour le Proche-Orient.

Bonne question.

 
Et les terroristes sont des anges ?  

 
Ben des "démons" ne sont pas élus démocratiquement ! Vous regardez avec vos regards extérieurs d'occidentaux, n'oubliez pas que le Hamas à beaucoup participer à l'aide social au Palestinien pendant qu'Israel les laissaient dans leurs merdes.

Un truc que je trouve bizarre aussi, c'est que CNN appuie sur le fait que le Hamas est terroriste

alors que FoxNews reste assez neutre.

 
Ce sont les 2 images de la première page des sites.

 
C'est pour mieux recruter qu'ils font ca...

 
Toujours la même et facile réponse . . .

 
Disons que pour l'instant, le Hamas est plus connu pour ses attentats que pour ses initiatives en faveur de la paix.
 
Cela dit, maintenant que le Hamas a une légitimité démocratique, on peut souhaiter qu'il va changer de ligne politique et adopter une conduite plus responsable.

 
il ne me semble pas l'avoir dit.

 
Son premier pas sera de reconnaître l'état d'Israel sans ca rien n'avancera d'un yota !

Juste un truc, ça fait, me semble-t-il, plus d'un an que le Hamas n'a pas fait d'attentat terroriste, contrairement aux mouvements Djihad et les Brigades Al-Aqsam.

 
Ils ont gagné les élections.
Ce n'est pas sans raison, tu ne crois pas?

 
Presque tout les attentas sont fait par le Hamas.
 

 
Ils veulent faire la guerre contre Israel, c'est la seul raison qu'ils ont.

 
départagez vous.

 
Tout a fait d'accord. Si le Hamas reconnait Israel, cela singifiera que tous les grands partis palestiniens sont favorables à la paix. Et dans ce cas, la paix pourrait être plus proche qu'elle ne l'a jamais été.
 
Si le Hamas ne reconnait pas Israel, alors on peut craindre la victoire du Likoud dans quelques semaines et on repart pour cinq ans supplémentaires de violences.

Ouais. Des chiffres sont demandés.

Ils veulent deja qu'Israel respectent les frontières de 1967, qu'Israel dégagent de Gaza, qu'Israel dégagent les colonies de Cisjordanie, qu'Israel redonnent Jérusalem-est.
Pour faire la guerre totale contre Israel, je ne sais pas si ils sont assez stupide pour le faire.

 
On sait pas s'ils sont assez cons pour le tenter ou pas, mais une chose est sure: s'ils chatouillent Israël, ils vont se faire disperser façon puzzle

J'avoue ne pas trop comprendre.
Ils avaient commencé un processus de paix , et la ils votent contre ...
C'est quoi l'interêt ^^

Pour ceux que ça aurait pu intéresser, il y avait ici (avant édit) les méthodes du Hamas pour s'incruster sur la Toile.

C'est pas difficile à comprendre pourtant...    

 
Tu parles du processus de paix qui a commencé y'a 15 ans   ?

Et ? Intéret du truc ici ?

Euh... Ben en fait j'ai trouvé ça intéressant et je... euh... J'édite

 
franchement ca a rien de drole, je sais que c est bien trop tard, mais jamais l etat d israel n aurait du etre crée, les usas ont fait ca pour foutre le bordel au proche orient, en créant un etat sortie du chapeau et surarmée, et bien sur pro usa, et s assurer qu une coalition du monde arabe qui aurait pu poser des problemes pour l approvisionnement en petrole n existe jamais. Mission accomplie, c est le bordel total au proche et au moyen orient.

C'est bien beau tout le coté social, mais quand une organisation, aussi charitable soit elle, appelle au massacre de tout un peuple et au sacrifice de ses enfants, je ne vois pas comment on peut y voir un signe positif.
Si un peuple vote a 78% (!) pour un groupe terroriste, il y en a au moins la moitié dans le tas qui appuie fortement leur charte sur la destruction d'Israel.
A eux seuls ils n'arrivent pas a la cheville de l'IRA, l'ETA et le Hezbollah :  
 
http://www.cnn.com/2006/WORLD/meas [...] index.html
 
 

 
 
Donc voila le chiffre en gras, ils sont en treve avec Israel depuis 1 an (qu'ils ont respecté), c'etait pour se consacrer aux élections, ils ont bien reussi leur coup.
 
Le mec au dessus tu pars en vrille, c'est l'ONU qui a crée Israel, pas les Etats Unis, et relis ton histoire, les Etats Unis n'ont pas apporté d'aide a Israel au départ mais pendant l'intensification de la guerre froide.
"L'etat chapeau" avait pour but de rassembler les survivants de l'Holocauste et pas de devenir la 1ere puissance mondiale hein, et tu melanges tous les problemes (pétrole, armes, USA) ca part dans tous les sens.
 
PS : j'aime bien ton avatar

Si vous montrez des chiffres montrez des vrai chiffres :  
 

 
Rien que ca . . . tellement d'autres voudraient avoir leurs états !

Je dirais qu'il ne faut pas oublier la pression que met Israel sur les Palestiniens. (je pense notemment aux barrages-frontières, à la colonisation, aux incursions de territoires). Donc partant de ce constat, n'importe quel groupe se mettant en opposition contre Israel et pronant une amélioration à ce niveau aura de bonnes chances de se faire élire.
 
C'est pareil du coté Israelien. Y'a eu la 2ème intifada, ils ont pris peur et se sont rués sur le vote du Likoud.

 
Tu peux expliciter POURQUOI ce serait pas suffisant comme raison ??  

 
franchement ;vous vous prenez la tete pour quoi ??
 
REGARDEZ comment le monde par en couille  
cette histoire est une simple mais importante etape vers une guerre mondiale ...