Reprise du message précédent :

 
oui et c'etait un remake d'une formule d'Hitler "3 millions de juifs = 3 millions de chomeurs".
 
Ca se passe de commentaire...

 
Donc tu critique voltaire pour ses propos racistes et tu le soutiens pour la liberté d'expression. On est tous d'accord je pense. Arrete de prendre des bouts de phrase pour elaborer une pensée: tu prends les citations et l'histoire par bribes pour que ca ailles dans ton sens

 
toi tu soutiens les propos racistes de voltaire en pretextant qu ils sont hors contexte et de plus tu le critiques car ce dernier soutenait la liberte d expression

"Ce que j?aime dans la gauche, ce sont les pisseuses... J?entends par là toutes ces mignonnes en plein crise d?anorexie idéologique. "
 
voila pour le pipi
 
"Parades d?étrons dans les rues de France... Ils veulent se la jouer "No pasaran" ? Nous les ramènerons à la réalité. Ils veulent "emmerder" le Front national ? Nous leur ferons souiller leurs fonds de culotte. Et comme dirait l?autre, nous, on tient nos promesses électorales. "
 
aah le bon vieux son milicien.. Voilà pour le caca.  
 
"Ceux qui niquent la France doivent dégager ! La racaille doit être punie ; La promotion de l?avortement, du métissage et de l?homosexualité est suicidaire etc."  
 
Caca pipi niquer, on a la libido qu?on peut

 
Moi aussi je peux prendre des phrases et servir mes idées.

 
si

Petit comparatif historique
 
  1/La citoyenneté et l'immigration.
 
hitler (H) "500 000 chômeurs, 400 000 juifs."  
 
le pen (LP) "3 Millions de chômeurs, c'est 3 Millions d'immigrés en trop."  
 
H "[?] toute fonction politique, de quelque nature qu'elle soit, [?] ne puissent être exercé que par les citoyens allemands."
LP  "Les étrangers présents sur le sol français devront renoncer à toute envie de participation civique, au niveau d'élection (politique professionnel, de prud'homme, de la Sécurité sociale et des comités d'entreprises.)"
 
H "Ne peuvent être citoyens que ceux qui sont concitoyens; ne peuvent être concitoyens que ceux qui sont de sang allemand, en dehors de toute considération confessionnelle."
 
LP "Le mode normal d'acquisition de la nationalité française, c'est à dire la filiation, devra être réaffirmé : " Naît français tout enfant né de père et de mère français". Le fait de naître sur le sol français ne suffira plus pour devenir français".  
 
H "Nous demandons que tous les non-allemands qui ont immigrés en Allemagne depuis le 2 août 1914 soient immédiatement contraints de quitter le Reich."
 
 LP"Il faut inverser les flux migratoires : organiser le retour des immigrés dans leurs pays d'origine."  
 
H "Toute nouvelle immigration de non-allemands devra être évitée."  
 
LP "L'immigration légale sera définitivement interdite en France."  
 
   2/ La liberté de la presse et de l'expression artistique.  
 
H "Les journaux contraires au bien public devront être interdits."  
 
LP "Les subventions publiques seront accordées en priorités aux créations artistiques qui respectent l'identité nationale."
 
   3/ La liberté religieuse
 
H "[?] le parti défend le point de vue d'un christianisme positif " (christianisme positif ? ? ?)
 
LP  "La civilisation, c'est (?) le respect de la vie. Un respect que le christianisme a placé au c?ur de sa conception du monde."  
 

oui mais la il va te dire que hitler est socialiste et que donc ca ne compte pas...

 
De toute façons, il y a des différences dans le programme et le contexte n'est pas le même. C'était pour m'aligner sur son discours basé sur l'amalgame historique, la réécriture permanente de l'histoire et l' utilisation sans relache de citations qui vont dans le sens du fn: je peux aussi jouer ce jeu là.

oui mais hitler est socialiste.

programme fn "L?école a pour mission, quel que soit son statut, de transmettre aux prochaines générations, la France et le patrimoine spirituel et matériel de sa civilisation. Il faut permettre aux futurs citoyens de se situer dans l?espace et dans le temps. C?est l?ensemble de la mémoire française qui doit être transmis aux jeunes français au travers de l?apprentissage de l?histoire (appuyée sur sa chronologie), de la géographie, de la littérature, mais aussi des arts."
 
Si la mémoire francaise est transmise par l'apprentissage de l'histoire revisitée par bardèche, ca m'inquiète

"L?enseignement de l?histoire privilégiera la connaissance de notre continuité nationale, en mettant l?accent sur les pages glorieuses de notre passé."
 
la suite est plus bas..

Je suis pour supprimer le fn, le mnr , la lcr , enfin tous les extremes, car en les autorisant il y a une chance (infime peut etre) , de voir ces partis au poivoir , et je trouve cela inadmissible , je suis pour interdire les extremes . je pense que la presence des extremes dans notre pays est une insulte a la personne humaine.  
 
on montrerait peut etre aux cons de ce pays qu'on est au 21 eme siecle .

c'est un parti pris extreme

Les gens sencés sont extremes dans leur lutte pour le democratie

 
Excellente idée !
On pourrait même créer des milices citoyennes qui iraient les chercher chez eux pour les lyncher en place publique, créer un numéro vert qui permettrait de dénoncer les extrêmistes et créer des camps dans lesquels on placerait les personnes suspectées d'extrêmisme
 
Je suis contre les extrêmistes de tous bords, mais ce n'est pas en se comportant comme eux qu'on luttera efficacement contre leurs idées

 
le comprtement que tu decris est un comportement extremiste, rien a voir avec le fait de tout simplement interdire ces partis , pour proteger les personnes qui seraient par exemples expulsées de leur pays , en cas de victoire du parti .

 
Si on interdit les mouvements extrêmistes, ils vont se sentir persécutés et formeront des mouvements clandestins. C'est tout sauf une bonne idée (à moins de vouloir attenter à la sûreté de l'Etat ou troubler l'ordre public).

Bien sûr que non, il ne faut pas interdire le FN !
Une société qui baillone ses opposants est une société à bout de souffle.
 
Mais je ne crois pas que ce soit exactement la question.
je pense qu'il voulait demander si le FN était devenu la seule "alternative" (même si ça n'en est pas une) au pouvoir en place depuis 60 ans et surtout si le FN était la seule voix qui osait critiquer ouvertement et sans retention (et sans pincette) les actions de ceux qui nous gouvernent et qui ose parler de choses considérées comme taboo par tous les autres partis.
 
Personnellement, je pense que non, le FN n'est pas indispensable :  
s'il succombe sous le poids de l'énormité de ses bétises, la société sera (je l'espère) encore capable de produire  
d'autres anti-pouvoir qui contribuent à faire de notre pays une démocratie.
 
Le FN n'est pas dangereux tant qu'il reste tel qu'il est actuellement.
Parce que tout le monde en France (ou presque) est capable de voir qu'il n'est pas un parti en qui on peut avoir confiance.
Un parti plus dangereux (bien que moins populaire) serait le MNR car il met moins les pieds dans le plat  
et pourrait ainsi parfois passer comme un allié potentiel aux yeux de certains et véroler le pays par l'intérieur.
(irais-je jusqu'à dire 'comme cela est en train de se passer aux Etats-Unis et en Italie' ?...)

 
interdire ces partis est la dernière des solutions à envisager à mon avis   . La democratie suppose le multipartisme, la liberté de penser etc.
en plus l'interdiction nourrit le discours de persecuté qui plait tant aux electeurs du fn. A mon sens la solution est de ne surtout pas bailloner le fn mais de souligner l'incohérence du programme, son absurdité etc en evitant de se faire berner par la thèse du complot, la revisite de l'histoire etc.  
De toute facon, le pen se fait vieux; et j'ose esperer qu'il n'y a pas de successeur aussi charismatique. Comme le fn est un parti de chef, le jour ou il ne sera plus la il y a peut être une chance que le succès du front chute. Enfin je suis pas expert sur le sujet  

 
 
non elle est asiatique, la femme de lepen a un pere grec et de mere protestant.
 
 
pour info, le fn est raciste?
 
http://www.durbec.com/accueil/accueil21.html
 
les electeurs du fn sont racistes ?
 
Stéphane Durbec, FN (21,1 %) aux élections législatives 2002
 

 
En plus le pen joue sur cette position "hors de la politique". Il peut mieux critiquer. Acceptons le dans le débat démocratique et forcons le coute que coute à debattre (on a vu que c'etait dur)

c'est le bon vieil alibi du "je suis pas raciste, mon chien est noir"...  

 
mort de rire la vitrine.. Pas la peine de s'etendre sur les condamnations à la haine raciale

 
personnellement j'ai du mal a concevoir qu'on puisse supprimer les extremes dans un pays qui se dit pour la liberté de penser, car ce serait supprimer les idées politique de près de 25% du peuple votant.
Moi meme aux dernière elections j'ai hésiter entre le PS et LCR. est ce que ca fait de moi meme un fou dangereux, un gars qui va tout faire pour établir le stalinisme en France? je crois bien que non!

 
Je suis d'accord : plus on les laisse parler, plus on se rendra compte que leurs propositions sont inadéquate (euphémisme).  
Leur temps de parole doit rester égal à celui des autres partis pour que l'on garde à l'esprit la présence de cette épée de Damoclès...

Tu peux même remplacer "mon chien" par "j'ai un pote qui", comme si le préjugé odieux à base d'énoncés de généralités ne souffrait pas d'exceptions.
 
Scoop : on peut être raciste (au sens large) tout en ayant des amis étrangers ! C'est ouf gueudin !

 
Et moi j'ai pas d'ami black, juif ou beur
Suis-je un raciste pour autant ?

 
C'est pas un chien, c'est un être humain. Raciste

 
et dans ce cas là le saurais-tu ?

 
Si je le sais ? tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien.

 
(c) Johnny

lol
padtafè...
 
mais on va ptêt pas entrer dans ces discussions philosophiques...si ?

ATTEINTE À LA LIBERTÉ D'EXPRESSION ( année 1999)
 
"Le 14 janvier, la municipalité de Vitrolles a convoqué les commerçants du centre ville et les forains du marché pour leur demandé de pétitionner contre la diffusion de tracts politiques et associatifs sur le marché.
Le dimanche précédent, un militant de Ras l'Front y vendait son journal à la criée. Il a été embarqué par la police municipal et conduit au commissariat."

 
(c) platon? socrate? aristote?

 
Ouais mais là c'est le MNR, donc mauvais exemple

 
Mais non on vient de te le dire

 
qui sait ?  

Yogi Kudu ?

 
c'est un exemple de ce qu'ils feraient s'ils étaient au pouvoir...