Reprise du message précédent :
Moi je dois dire que je suis plutot d'accord avec l'avis de Sister Ray, et que la comparaison avec le cinema est bien trouvée.
Et ça ne me choque pas de lire que le monde de Gothic est plus cohérent que celui du dernier Elder scrolls. Je trouve ça meme plutot logique...
 
C'est qd meme assez difficile de rendre un monde immense aussi cohérent qu'un autre bien plus réduit. Le fait que le monde d'Oblivion soit immense et rempli de donjeons c'est tres alléchant, mais c'est tres dur a remplir, du coup apres qlques heures de jeux on se rend vite compte que tout les endroits se ressemble, qu'il n'y a pas vraiment une "identité unique" a chaque lieu, c'est tout de suite moins charmant.  
En ce qui concerne la facilité d'acces ("jeux grand public" ) d'Oblivion faut qd meme pas charier > boussole, carte "intelligente", fast travel, dialogues simples avec peu de choix pour les réponses (on a qd meme rarement l'occasion d'envoyer balader un type), enigmes sans difficultées et surtout le carnet de bord a la limite de la dictature... Le passage console y a bcp contribué certe. Avec tout ça je ne me sens pas trop libre dans ce monde pourtant gigantesque, il impossible de se perdre.
 
Enfin bref, je ne vais pas trop m'attarder sur le sujet, mais la comparaison m'a bien plu.
 
Gothic reste a mon sens plus immersif, moins dirigiste et plus mature dans ses dialogues. Ayant adoré le II (que je conseil a tous) j'attend avec impatience le 3.

Dans la forme on peut comparer les deux jeux, c'est certain..
 
Mais dans le fond, et désolé pour ceux à qui ça va froisser les yeux, je pense qu'on ne peut pas comparer un jeu où le scénario est omniprésent avec un  jeu où il n'y en a justement pas.. de scénario    
 

Autant d'objectivité ça froisse les yeux c'est certain.
fanboy-isme quand tu nous tiens.  
 

 
On reprend donc le sujet qui est : Gothic 3
 

 
 
On est quand même en droit de dire qu'on trouve objectivement Oblivion dénué de toute forme d'intérêt: monde plat et sans vie, dialogues poussifs et très pauvres d'un point de vue littéraire, scénarios et quêtes fréquemment ridicules et répétitifs, téléportation et fléchages qui otent tout intérêt à la découverte etc etc.
Quand tu parles de 'fanboy-isme', au contraire c'est l'opposé inverse: quand on joue depuis plus de 20 ans (c'est mon cas   ), bien peu de jeux parviennent à recréer la flamme que l'on pouvait avoir lorsqu'on découvrait certains jeux mythiques, et des jeux tels que ceux que j'ai cité (gothic, in memoriam, gtr etc) y parviennent grâce à leur volonté de ne pas faire de concession.

 
Va donc le dire sur le topic Oblivion ici c'est le topic Gothic, le jeu doté d'un scenario si peu classique, absolument pas manichéen et tellement révolutionnaire dans son gameplay.  
(ce qui n'est pas le reflet de ce que je pense mais tu vois c'est si facile)
 

 
Si tu n'es pas capable de plébisciter un jeu en mettant en avant ses qualités supposées, ses attraits sans te sentir obligé de dégueuler sur son "concurrent" c'est du fanboy-isme primaire de base comme on en lit tant sur le forum.
Je joue depuis plus de 25 ans et y a encore pas mal de jeux qui suscitent mon intérêt, Oblivion et Gothic en font partie. Tu généralises beaucoup avec des "on" pour évoquer ton simple exemple personnel.  
 
Maintenant on va oublier Oblivion et revenir à Gothic 3, c'est pas la posteuse qui parle mais la modo.

 
Bon j'arrête après ce post puisque visiblement c'est peu apprécié   , mais les critiques sur je porte sur Oblivion sont également partagées par pas mal de rôlistes; je veux bien en discuter sur le fond (pas ici, je suis d'accord) car elles me paraissent plutôt fondées, au contraire de la caricature que tu utilises pour dénigrer mes propos. De plus, quand tu parles de la supposée mauvaise maniabilité de Gothic 2, et si je suis ton raisonnement, tu tombes dans le même travers puisque d'autres avis te répondront qu'au contraire la maniabilité très "personnelle" du personnage de Gothic 2 fait partie entière du charme de l'apprentissage des maniements du héros.

 
Pour Gothic.
Je ne vois pas en quoi une mauvaise prise en main d'un jeu est un bon point en soi, faudrait peut-être pas pousser mémé hein. Dans Gothic 2 on s'y fait parce que le jeu est très bon et charismatique, la difficulté (= plaisir de progresser) et les graphismes du 2 ne me rebutent pas je trouve qu'il participent à l'ambiance désuète limite surranée des RPG PC old-school. Mais bon heureusement qu'il y a eu un patch souris parce que le tout-au-clavier non merci.
 
Je fais bref, je dois aller au dodo.
 

 

 
Tu m'as mal compris   , je ne considère absolument pas que la prise en main de Gothic 2 soit mauvaise, bien au contraire. Elle est simplement originale, demande un minimum d'entraînement, mais une fois comprise, je la trouve vraiment excellente. Comme dit plus haut, on peut tuer des animaux bien plus forts que soi dès le level 1 une fois qu'on maîtrise bien le maniement du perso.
C'est d'ailleurs une des craintes posées par beaucoup de forumeurs sur le site worldongothic: on craint une maniabilité plus orientée 'grand public', avec un perso qu'on dirigerait limite comme dans Tombraider   .
Pour info, le patch souris était un bug de la vf de Gothic 2. J'ai joué à la version anglaise bien avant la sortie de la vf et la souris était bien entendue utilisée d'entrée de jeu.

La prise en main de Gothic 2 est franchement longue et peu interessante les premieres minutes...ça m'a presque fait regretter l'achat de la boite.    
 
J'ai testé la demo anglaise quelques mois avant d'acheter le jeu,si je n'avais pas lu tant d'eloges sur les forums venant de joueurs dont je sais qu'ils connaissent les RPG (et ont des goûts similaires aux miens) jamais je n'aurrais acheté Gothic 2.Se deplacer par "quart de tour" avec un perso rigide comme pas possible,ça n'a rien d'attirant.
 
Par contre,une fois la phase de prise en main passée,c'est un pur bonheur.
 
De toutes façons,pour ma part,c'est simple,les "bons" RPG sortis ces dernieres années se comptent sur les doigts d'une main de menuisier qui a passé les mains cent fois dans sa machine donc quand un RPG est aussi "correct" (voir même bon parce qu'il a pas mal d'atout) qu'Oblivion,il ne faut pas bouder son plaisir,on peut tout a fait jouer a Oblivion ET a Gothic.   Par contre,l'experiance de jeu de jeu de Gothic 3 sera surement beaucoup plus courte que celle d'Oblivion (monde statique,pas de respawn des monstres,"point de non retour" si c'est comme le 2)...Il est même possible qu'aprés avoir fini le jeu deux fois,je me remette a Oblivion plus serieusement.

Bon les gars, et si vous arrêtiez de parler d'Oblivion vs Gothic 3 et que nous attendions tous la sortie de ce dernier ?
 
On tire des plans sur la comète là mais le mieux c'est d'attendre que nous puissions jouer à Gothic pour de vrai.
 
Si ça se trouve, il va enterrer Oblivion (ce que je crois mais je ne peux le prouver, personne d'ailleurs il me semble) ou bien ça va être une immondice dont le boitier trouvera place dans votre chambre pour caler une armoire    
 

 
Idem, et je vois plutot Gothic comme le messie, parce que comme pétard mouillé, Oblivion est quand meme en haut du podium
 
edit - oula j'avais pas lu la discussion houleuse sur l'arrêt de la comparaison gothic - oblivion, mon post tombe en plein milieu, c'est le premier et le dernier promi

Bon alors, il sors toujours le 13 le ch'tit Gothic 3 ?
 
[mode tentative de changement de sujet activé]
 

Ouiiii vendredÿ prochain    
 
Je ne sais pas si on l'aura vendredi parcontre (pour ceux qui l'ont précommandé)    
 
 

la collector, vous la trouvez pas un peu cher a 70 euros ?  je ne sais pas si je vais pouvoir y resister quand même    
 
Sinon la carte en cuir est toujours d'actualité ? il me semblait avoir lu quelquepart que ce serait finalement en tissu

 
Arf, t'es en train de me tenter, faut que j'arrête de drapaliser ce topic  
 
J'aime bien le pendentif    
 
Ah purée, faut que j'arrête   zut, gourrance de smiley  
 
Me faut un patch Gothic 3 rapidossssssssssss !!! Pas pour corriger le jeu, pour corriger ---> moi !!  

Si,c'est cher.
 
Le seul autre jeu que j'ai acheté a ce prix,c'est Myst V End of Ages en version collector,j'espére que je finirai Gothic 3 moins vite.

A noter que d'après le gars Threanor de CPC, il vaut mieux attendre le 1er patch :
 
http://www.canardplus.com/forums/i [...] 044&st=140

Et ben ils disent partout que la map est en cuir mais je ne sais pas si ce sera du vrai cuir ou juste une immitation..  
 
70€, c'est rien que 20€ de plus que pour la version normale de gothic3. Sachant qu'on a en plus un livre d'art, un CD de la BO, la carte, l'amulette, le DVD du making of... Je pense que c'est un prix honnête.
 
Qui sait? Peut etre que l'amulette collector se vendra à prix d'or bientot sur ebay
 

ouai, c'est vrai qu'elle est alléchante cette version collector    
 

 
Il parle de la 2eme gold pour tester Gothic 3 et non d'un patch  

 
Han j'ai bien fait de préco le jeu assez tôt :  
 

 
Avec en plus 10€ d'offert sur une prochaine commande  

S'il n'augmente pas le prix, c'est du tout bon  

Euh Amozon risque de t'annuler la commande pour que tu la repasse au tarif normal  
 
Ou alors ils te surfactureront ...
 
Fais gaffe

C'est pas Amazon hein

Surfacturer,ils ne peuvent pas,l'autorisation en banque est demandée lors de la commande,pas lors de l'expedition.
 
Par contre,ils peuvent effectivement annuler la commande...
 
Accéssoirement,c'est sur Alapage ici.

J'ai demandé à un vendeur de la fnac cet après-midi: ils auront bien le jeu le 13, avec peut-être la possibilité de le récupérer le 12 en fin d'après-midi. Leur centrale n'a que 300 collectors pour toute la France, autant dire que ces versions-là risquent de partir bien vite  

 
 
300 collectors seulement pour toutes les fnac de france??      
 
Heureusement que certain l'ont précommandé nadidiou, ça va s'arracher comme des petits pains    
 
En passant coupaing, tu n'as pas une idée si amazon nous enverra le jeu pour le 13 où si on devra attendre le 14 voir.. le 16 (nan mais paske z'ai très hâte d'avoir la boiboite entre mes mains moé)

 
 
Bon je serai a la fnac le 13 quesque je dis le 12 au soir! , ma config étant hasbeen, je pourrai pas y jouer avant 6 mois, mais bon quand on aime

 
J'espère bien qu'Alapage expédisse le jeu dès qu'il l'ont en stock. Quand j'avais préco l'édition collector d'Oblivion, j'avais du le recevoir le jour de la sortie officielle (donc expedition avant cqfd ).
 

petit avis perso:
 
je trouvais le topic bien plus interessant qd il y avais le débat Obli/Gothic...
Ici c'est pas vraiment l'endroit, mais ou alors ...?

Le topic prendra tout son interet quand le jeu sera sorti

A noter que pour les heureux possesseurs de Gothic premier du nom (Gothic 1   ), le site dagon's lair a sorti un patch non officiel de traduction des textes en français, ce qui nous donne un bon Gothic vostf (avec voix en anglais). Je l'ai testé pour voir, la traduction est excellente, et le jeu possède toujours un très bon scénario, complexe et pas du tout manichéen (non je n'ai rien dit sur ob... oups   ).

 
   expédie  

ils l'auront
 
 

 
de la mauvaise foi à perte de vue
 

objectivement ?
 
bon moi je connais pas les gothic je découvrirai avec le 3 mais quoiqu'il en soit, même si je le trouve excellentissime, ça ne m'empêchera pas de penser qu'oblivion était un excellent jeu, avec des quêtes intéressantes et amusantes, un monde bien plus animé qu'auparavant, téléportationn et fléchage qui permettent de ne pas rallonger artificiellement la durée du jeu (si y'en a qui aiment perdre leur temps à mettre 2 heures à trouver une grotte (sauf si c'est le but de la quête, y'en a une comme ça dans oblivion d'ailleurs), et bien moi pas )

objectivement depuis uo 7 et serpent isle j'attends toujours
oblivion c'est le system de difficultee qui m'a fait arreter car j'aime pas du tout le principe..et gothic 2 j'ai du partir plusieurs mois j'ai laisse tombe.
c'est bon pour le 3 en esperant qu'il me captivera

 
 
Ban    
Je crois qu'on a plus le droit de faire de comparaison gothic/oblivion ici  

C'est comme comparer Hl2 et Doom 3, Stupide...

 
a ce moment la toutes les comparaisons sont stupide...

 
Je vous merde