Reprise du message précédent :

 
Sources ?
Même pour le 1er tour je suis très sceptique, pour le 2ème tour c'est clairement faux : http://actupolitique.net/ump/pas-d [...] 24286.html. Y a t'il besoin de se rappeler ce qui s'est passé très récemment à Henin-Beaumont ? L'UMP et le FN sont clairement ennemis et le FN n'a clairement rien à gagner d'une alliance avec l'UMP.

 
Pour les propos OK, mais pour les "actions", si toi tu en as vu je ne sais pas ce que tu fumes mais le krack à côté c'est rien.
Est ce que la police nationale a enfin repris une "téci" pour y faire respecter la loi quelque part en France ? NON. Est ce que les voitures se sont arrêtées de brûler en général et les jours de fête nationale en particulier ? NON. Est ce que l'immigration choisie à été mise en place ? NON. Est ce que les socialistes ont été éloignés du gouvernement ? NON, au contraire on les y a fait rentrer. Et TOUT est comme ça.
Sarko, alias Talonnette 1er, n'a RIEN FAIT de ce qu'il avait promis, alors de quelles "actions" tu parles ?
 

 
Absurde, à Henin-Beaumont l'UMP a uni ses forces avec tous les autres pour faire perdre le FN, aucune alliance entre le FN et l'UMP n'est envisagée, pas côté FN en tout cas, ils sont ennemis déclarés.
 

 
Normal puisqu'il n'y a aucune évocation religieuse ou raciale dans les termes utilisés, il est donc impossible d'ouvrir un procès.
 

 
Absolument d'accord, l'ouverture aux socialistes avait comme unique but de couper l'herbe sous le pied des socialistes, et ça a très bien marché de ce côté.
Le problème c'est que les militants de droite qui ont cru à la reprise en main par une vraie droite ne voulaient pas de socialistes au gouvernement DU TOUT. Qu'ils aient la moindre action ou pas les militants de droite s'en COGNENT, ce qu'ils voulaient c'était des ministres de droite avec des actions à droite, et ils ont été trahis sur les 2 plans, il est donc NORMAL que les militants vraiment à droite soit retournent voter FN soit s'abstiennent de voter UMP.
 

 
Je l'ai déjà expliqué, tu as l'air d'avoir du mal à comprendre alors dernier essai : un parti dit de droite dont on peut remplacer indifféremment la moitié des membres par des socialistes sans que ça change quoi que ce soit à sa manière de gouverner c'est que c'était déjà un parti du CENTRE, et avec une moitié de socialistes au pouvoir ça devient un parti de centre gauche. Et si le FN en arrive à la même conclusion que moi c'est que leur raisonnement rejoint le mien.
Mon objectivité est totale sur la question, puisque c'est une réflexion logique détaillée que n'importe qui peut tenir, et que beaucoup d'autres militants de droite ont tenu et vont tenir comme tu t'en rendras compte le jour des résultats, les types de droite trahis par Sarko ne voteront JAMAIS UMP quoi qu'il arrive, ils voteront FN ou se désisteront.
 
Un article récent confirme mon opinion sur la question "Le grand désamour des électeurs de droite" : "« Le chef de l’Etat à son plus bas niveau de confiance », « L’UMP largement devancée par le PS dans les sondages », « L’abstention toujours forte, surtout à droite » ... Jean-Marie Le Pen, estimant que ses rivaux copiaient son programme, conseillait naguère de « voter pour l’original plutôt que pour la copie » ; nombre d’électeurs de droite se demandent aujourd’hui s’il est bien utile d’aller voter pour la copie de la gauche", http://www.les4verites.com/Lu-dans [...] -2776.html.

L'hopital qui se fout de la charité.

Normal, la gauche avait implanté la police de proximité, que Sarko s'est empressé de supprimer parce que soit disant les flics c'est fait pour coller des amendes et foutre des gens et taule, et pas pour assurer la paix sociale. Ca l'arrange bien que ce soit le bordel en banlieue, comme ca il a toujours une bande d'immigrés ou de racailles sur qui il peut taper au besoin.

Tu veux dire, l'immigration restreinte a son minimum, ou l'on emmerde au maximum des gens avec de la paperasse, a tel point que je connais le cas de cette chercheuse ukrainienne qui en a eu tellement marre de se faire balader avec son mari francais ( chercheur lui aussi ) qu'ils ont tous les deux décidé de partir aux US ? Ils y ont été bien reçus, en deux semaines il y avaient leurs papiers.
Ou encore tous les cas récents ( dont celui clairement emblématique d'Anne Sinclair une des modèles de ... la Marianne Républicaine ), de ceux qui ont toujours eu leurs carte d'identité sans problème, et a qui dans certains cas, on demande les actes de naissances de leurs arrière-arrière-grands parents, parce que ils ont peut-être usurpés leurs nationalité ?

Sisi, elle est très bien en place, et le Zélé Besson s'assure que ca reste le cas.

Est ce que Besson ou Kouchner ou Amara ont une quelconque once de pouvoir économique ou idéologique dans la présidence actuelle ? Non. A partir de la, tu peux mettre autant de " socialistes " que tu veux dans un gouvernement, si ils n'ont aucune marge de manœuvre, ils sont a peut près autant "nocifs" que des insectes épinglés dans une vitrine.

Je connais pas le cas Henin-Beaumont, mais ca ne m'étonne pas que le FN soit un ennemi déclaré de l'UMP vu que ces derniers ont allègrement chercher a pomper et ses électeurs et ses élus.

Dans le cadre du grandébat sur l'identité nationale, ses propos ne laissent quand même très peu place au doute, et ses justifications piteuses à la Hortefeux encore moins. On a vu des procès en diffamation s'ouvrir pour bien moins que ca.

Ce que t'as pas compris, alors qu'on l'a hurlé a tue-tête sur le forum pendant toute la campagne présidentielle, c'est que Sarkozy est un vide idéologique. Un Busiris sur pattes, flattant le populo un jour, pour mieux le poignarder avec ses copains patrons le lendemain. Il vendrait père et mère pour rester au pouvoir une année de plus. Quant a ses captures de gauches dont tu te plaint, rassure-toi, il sucera leur sang et leur énergie jusqu'à leur dernière goutte avant de balancer avec mépris leurs cadavres desséchés dans la tombe.

La vraie droite selon toi c'est donc le FN ou rien. On l'avait déjà compris remarque.

Et il y a des zones de non-droit en France, c'est ça, et des endroits où la police ne peut pas aller ?  
Mé wé, mé wéééé, MAŸ WAŸŸŸ !!!  
 

>> http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] anter.html
 

>> http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] nterre.php
 

>> http://www.google.com/hostednews/a [...] Jlu9ZbttVg
 
 
3 affaires différentes, rien qu'à Nanterre.

Et toujours rien sur la facture du parc informatique du CG92, levée par la brigade financière de... Nanterre.
 
A 15 jours du scrutin, suite sans fin de la réforme de la justice :
 

 
 
Tout va très bien, Madame la marquise Carla Bruni
 
 
 

 
Ça je l'ai parfaitement compris à l'usage et je suis tout à fait d'accord, d'où l'intérêt de ne plus voter ni pour son parti ni pour lui afin de le faire dégager au plus tôt.
 

 
Je ne m'en plains pas, au contraire, c'est bien le sort que je leur souhaite.
 

 
Non, le point c'est que l'UMP n'est PAS à droite, ce qui n'a aucun rapport. Il n'y a plus de vraie droite modérée en France à part peut être Dupont-Aignan (http://www.debout-la-republique.fr/), en tout cas l'UMP n'en fait clairement pas partie.

 
La France ne compte plus désormais que 9 départements à ne pas figurer dans le nouvel annuaire des Zones urbaines sensibles : les Hautes-Alpes, l’Ariège, le Cantal, la Corrèze, la Creuse, le Gers, le Lot, la Lozère et le Tarn-et-Garonne.
 
Tous les autres départements ont des zones "à problèmes" comme on dit, liste complète ici : http://i.ville.gouv.fr/divbib/doc/chercherZUS.htm.

Et donc la loi n'est pas respectée ?
 
Je te rassure, en l'absence de radars, les cons continuent à rouler trop vite.

Avant l'UMP, Zeller n'était pas RPR mais UDF (CDS). Il s'est même présenté contre l'UDF+RPR à une époque. Et il a toujours été sans ambiguïté aucune anti-FN (on peut pas en dire autant d'autres alsaciens, aux pires heures il y a eu jusqu'à 20-25% de votants FN   )
 
L'Alsace était plus de centre-droit qu'à droite.

Je ne sais pas pour les Hautes-Alpes, mais pour ces départements, c'est normal qu'ils ne soient pas classés, ce sont des départements bien ruraux  

En 98 ils ne l'étaient pas.
 
Source ? Aucune sur le net (pas envie de chercher), mais cf. par exemple interview de Sarko chez Karl Zero entre les 2 tours de 98 où talonnetto nous explique qu'il ne s'allierait pas à la gauche pour faire barrage au FN car "je ne suis pas de gauche". Sur cette interview il n'a jamais avoué soutenir des alliances avec le FN, mais c'était de notoriété publique, et notamment dans les colonnes du Canard Enchaîné. Rappelons qu'il était secrétaire général du RPR à l'époque, donc il savait très bien ce qu'il se tramait et s'il avait voulu condamner la pratique c'était l'occasion ou jamais. Il ne l'a pas fait, au contraire il a donné l'impression inverse. Contrairement à Chirac, d'ailleurs.

D'autant plus que pour les européennes en 1999, il a mené la liste RPR-DL avec Madelin qui soutenait ouvertement les alliances avec le FN.
Cela date de bientôt 12 ans, Sarko peut avoir changer depuis, quoique lorsque l'on voit sa politique xénophobe, peut être pas  

Dernier sondage national (TNS) avant la fin de la campagne :  
PS 30% (+2)
UMP 29% (-1)
EE 14% (+2)
FN 8,5%  
FdG 5,5% (-1,5)
Modem 4,5%  
LO 2%
NPA 1,5%
 
Ce serait un coup de massue sur la tête de Sarkozy si l'UMP devait ne pas arriver en première position alors qu'il représente le parti quasi-unique de la droite. On le voit, il y a une forte dynamique en faveur du PS et d'EE en cette fin de campagne. Le FdG est un peu écrasé par le "vote utile", mais il reste largement favorisé par l'électorat de gauche radicale, par rapport à un NPA qui paie sa stratégie de désunion.

 
Tu as compris ma question de travers : pour faire la guerre il suffit d'un qui attaque puisque les autres sont alors contraints de se défendre, mais pour faire une alliance il faut être au moins deux. Je ne parle pas des discours de Sarko, je ne tiens plus aucun compte des prétentions de ce guignol, je parle des alliances ACCEPTÉES par le FN, genre désistement automatique au 2ème tour au profit du mieux placé entre l'UMP et le FN. Et ça pour moi il n'y en a PAS, l'UMP est en position de faiblesse car il n'a aucune réserve de voix pour le 2ème tour mais le FN est en position de force, il peut faire perdre l'UMP en de nombreux endroits. Alors y a t'il eu des accords réciproques entre l'UMP et le FN, ou seulement des discours d'intention comme d'habitude jamais réalisés côté Sarko seulement ? Pour moi non, Sarko pourrait prétendre que l'UMP pourrait s'associer au FN, mais le FN n'a jamais confirmé, et pour cause, le FN lui ne veut à aucun prix d'une alliance avec l'UMP, au contraire son intérêt est de le faire couler.

Je parle de 98, et si, le FN avait à l'époque (sous l'impulsion de Bruno Mégret) une politique affichée d'alliance avec le RPR, c'était même leur credo.

je comprends pas
j'ai recu le bulletin de vote de precresse
un magazine en couleur sur votez precresse
et maintenant une lettre double page du maire ump sur votez precresse
 
non mais qui va payer tout ca?
 
c'est nous avec les impots?

Tout le monde sait que l'UMP est une association qui fait tourner tout ça bénévolement

Omg    On peut pas porter plainte dans ce cas? C'est du harcèlement moral - doublé d'une gabegie monstrueuse au frais du contribuable.

 
Logiquement, c'est frais de campagne. Et ces frais sont remboursés par l'État si plus de 5%.  

pas le tract du mere quand meme

Pronostic:
 
abstention: 68%
 

En Corse, j'annonce le second tour suivant:

Union des nationalistes: 26%
UMP: 24%
Liste Giacobbi-Renucci: 21%
Liste Front de Gauche: 12%
Liste Zuccarelli: 9%
Liste FN: 7%

sympa ushuiaia je vote ecolo deman

Je ne sais pas pourquoi mais je vois bien le FN arbitrer les duels un peu partout et semer la zizanie. Entre les déçus du Sarkozysme et ceux de la gauche... M'est avis que dans les sondages il est sous estimé.

Je crois que le soir du second tour, les regards des médias risquent de se tourner vers la Corse si mon scénario se réalise... les nationalistes prenant le pouvoir, ce serait un plus gros séisme qu'une vague rose dans toutes les autres régions

 
Viens en Alsace et traite un Alsacien d'allemand, je peux t'assurer que tu ne rentres pas chez toi autrement qu'en brancard si pas dans un cercueil.
Il faut revenir de ces amalgames rétrogrades. Le souvenir des "Malgré-Nous" est encore très présent et donc douloureux.
 
L'Alsace vote traditionnelment à droite et encore, A. Zeller était un démocrate chrétien humaniste. Même les gens dits de Gauche dans la région le regrette. Pour avoir partagé un repas avec lui, son discours était assez loin du discours proné par les "élites" nationales de droite et il vait le FN en horreur.
 
Si Richert (UMP) passe, alors la région basculera vraiment à droite. Jusqu'à maintenant, elle en avait plutôt la couleur.
 
La Gauche en Alsace est forte du faite de sa présence dans les villes principales, la Droite est forte dans les villages où les gens se mobilisent davantage que les citadins qui estiment que "la politique ne sert à rien", ou que "Gauche ou Droite c'est pareil" et autres idées du genre et ne daignent pas exercer leur droit. Retirez ce droit et on verra ce qui se passera.
Quand je vois que j'ai voté hier en 2 minutes chrono, on peut difficillement dire que cela prend du temps.  
Je nuancerai en précisant que pour une fois, l'abstention a probablement un sens réel de contestation comparé aux dernières élections.
Il serait bon que les politiques de tous bords en prennent bien conscience car cette campagne plus que toute autre a été baclée.
 
 
 
Pour ce qui est des résultats de ce premier tour, rien de très surprenant:  
La Droite se maintient partout à un bon niveau du fait des listes séparées présentées à Gauche ou assimilé.  
L'extrème droite fait un retour sans surprise. Sarkozy a essayé de récupérer cet électorat lors des dernières élections, sa gestion du pays et des problèmes auxquels cet électorat est sensible n'ayant pas été ce qu'il en attendait, il revient à la maison mère et à ses valeurs fondamentales.
 
Maintenant, le 2e tour n'est pas pour autant acquis à la Gauche, le report des voix de Europe Ecologie n'est pas acquis au PS, idem pour le FN qui ne votera pas nécessairement pour l'UMP. Toutefois, le report de EE vers le PS est très envisageable et constitue une plus grande réserve de voix que ce dont dispose l'UMP.  
Sur ce calcul-là, la plupart si pas toutes les régions détenues par l'Opposition restera à l'Opposition. Le cas de l'Alsace reste à part, elle peut très bien rester dans le giron de l'UMP, son basculement ne serait qu'une surprise.  
 
 
un alsacien éxilé à Paris où il vote désormais.

Un 60 % d'abtention ?

Ne soyons pas trop gourmands. Un petit 50-55 serait déjà pas trop mal pour rester sur la lancée.

Bon, ben, me suis planté, je voyais un FN qu'aurait pas trops profité du climat droitiste, et c'est le contraire, too bad.
 
Je pensais aussi que l'abstention aurait proftié à EE, too bad aussi.
 
L'UMP pourrait encore mobiliser entre les 2 tours, le PS pourrait mal la jouer pendant les négocations, à voir.

Sauf à sortir un diable d'une chaussette, l'ump est cuite. Faut juste voir ce que fera le FN . Il était cependant évident que le discours extremiste de l'ump ferait du bien au FN , mais le but c'était de faire écran au PS. Sauf que voilà Lepen et sarko ça fait 2.

Y'en a qui étaient vraiment pas tombé loin dans leurs pronos !

Devant le déferlement des listes étatistes ou ultra-étatistes, les libéraux appelent à voter blanc aux régionales.
 
A noter que dans un pays où tous les groupes politiques désignent le libéralisme et la "folie des marchés" comme responsables de la crise, il n'y a, faute de financement, pas une seule liste libérale en lice. Au lieu de cela, trois listes d'extrême gauche marxisantes réussissent, elles, à trouver les 300 000 euros nécessaires pour faire campagne dans la seule région Ile de France ! Curieux pour un pays soi-disant rongé par l'ultra-libéralisme...
 
Alternative Libérale, par la voie de son président, Louis-Marie Bachelot, appelle à voter blanc dans un communiqué
 
Le collectif Antigone appelle à voter pour Frédéric Bastiat, célèbre figure libérale du XIXe siècle.
 
Enfin gauche Libérale, rejoint le collectif Antigone et publie un bulletin de vote au nom de la liste "moins de pouvoir à la région" dirigée par Frédéric Bastiat mort en 1850. Le bulletin de vote/tract de Gauche Libérale affirme: "il vaut mieux voter pour un mort que les faire voter".
 
Reprise du post : Régionales -  Les libéraux appellent à voter blanc
La modération estime que le sujet doit être raccordé à ce post (qui traite pourtant de pronostics) et a clos le fil.
Espérons cette fois ne pas être bloqués pour hors sujet...

 
Foutus pseudo-liberaux    
Même pas fichus de sortir des aliénations idéologique et de réfléchir par eux mêmes ...
 
" Oh mon dieu !! Les gochiss' y zon trois partis qui ont fait 10% ! Cé fini ! les chars soviétiques vont envahir pariiiiiiiiiiiiiis !!! "
 
 
 

Vous répondez à côté Eurys (c'est habituel chez les étatistes). Je ne me plains pas des gauchistes. je sais très bien de quoi est fait le P.P.F.
 
Je démontre seulement que les étatistes (Gaullistes et socialistes au pouvoir depuis 60 ans) mettent leur échec cuisant sur le dos d'un "ultra-libéralisme" totalement fictif. Ce "libéralisme" dont ils se plaignent n'existe pas. Ce qui existe c'est l'ultra-étatisme de 50% de la classe politique (NPA, LO, Front de G, Verts, Debout la R, FN) et l'étatisme des 50% restant (UMPS + MoDem).
 
gauche libérale

 
 
Putain je sens que je vais rigoler le jour ou un consortium va racheter la totalité d'un pays africain au nom du " libéralisme ".
 
Ou pas

Une firme n'agit pas au nom du profit mais de son intérêt personnel, elle peut donc soutenir une dictature stalinienne quand ça l'arrange (exemple: Bouygues au Turkmenistan).
 
oladuc, le libéralisme est l'idéologie dominante depuis la fin de la seconde guerre mondiale dans l'occident et dans le monde depuis 1989.
La France est bien une démocratie et donc adepte du libéralisme politique de ce fait.
L'économie française est bien une économie de marché qui repose sur les interactions individuels. Tu ne ne vas pas me dire qu'on est dans une économie planifiée.

 
Nan mais c'est pas la peine de tenter le moindre débat avec lui, il est resté bloqué en 1981 avec l'invasion des chars soviétiques sur les champs élysées.
 

J'étais un peu dans le même jus (Salin m'avait illuminé mais pour foutre le pastis dans les repas de famille, c'était   ) quand j'étais plus jeune donc je compatis ^^.
Olago, sans indiscrétion, quel âge as-tu?

Il faut aller sur son blog, c'est un régal.
 

 
Le topo sur le droit de grève est croquignolet aussi : Les libéraux contre le service minimum.  

 
Même en 98 je ne me souviens pas d'alliance effective (je ne parle pas de projets éventuels, que des réalisations), et manifestement vu le faible score du FN (dans les 12%) comme je le prévoyais les déçus de l'UMP ont un peu voté FN mais ils se sont surtout abstenus :
* Un sondeur: «Les électeurs de droite qui voulaient sanctionner l'UMP n'avaient plus comme choix que de s'abstenir ou de voter FN» : http://www.20minutes.fr/article/39 [...] ter-FN.php.
* Stéphane Rozès: «Une abstention-sanction contre Nicolas Sarkozy» : http://www.20minutes.fr/article/39 [...] arkozy.php.
 
Donc rien à faire, je n'ai pas vu et je ne vois toujours pas d' "alliance à droite avec le FN", c'est juste un phantasme des gauchos destiné à empêcher l'union des droites, et ça marche très bien depuis très longtemps comme le nombre de triangulaires perdues à cause du maintien du FN par une droite pourtant majoritaire l'a amplement prouvé.
 
Sarko est déjà mal et n'a aucune réserve de voix pour le 2ème tour, bien fait, ça lui apprendra à trahir ses électeurs : http://www.20minutes.fr/article/39 [...] d-tour.php.

Non mais c'était bel et bien des alliances, avec accord sur un projet commun et élection de présidents de régions avec les voix du FN.
Plus d'info : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] es_de_1998
 

Moi je n'ai jamais prétendu que cela se reproduirait cette année, vu qu'en 98 ça a eu un résultat désastreux sur le RPR : démobilisation de l'électorat, luttes intestines, exclusions, défaite historique aux européennes de 99, "la droite la plus bête du monde" (Sarkozy dans le texte), etc.
Alors libre aux droites de "s'unir", à mon avis ce serait encore pire stratégiquement parlant, et puis ça ne sent jamais bon, il suffit de voir la gueule du gouvernement italien.