Reprise du message précédent :

 
Enfin les verts, y'a un vrai programme socio économique, ils disent pas "allez, on va mettre des éoliennes et tout le monde y sera content et on cultivera nos produits nos jardins"
 
Pour le drapeau, y'a un programme aussi, m'enfin bon, quelqu'un qui résume des programmes à juste des caricatures sans intérêt, ça ne m'étonne pas le vote blanc.
 
Le vote blanc, je le comprend totalement et il peut peser (genre 25% des électeurs ont voter blanc => grosse crise politique), mais pour cela, faut avoir lu tous les programmes, peser le pour et le contre toussa, ce que je ne vois pas ici.

 
Le programme de qui ???
 
Rien que de voir celui de Nicolas Hulot me calme pas mal !
 
Source : http://www.pacte-ecologique-2007.o [...] itions.htm
 
Je cite l'une des 5 mesures proposées via son pacte :  
 
"Instaurer une taxe carbone en croissance régulière jusqu’à la réduction par quatre des émissions de gaz carbonique ... ... ... Il est donc indispensable de mettre en place une taxe carbone qui permette de provoquer volontairement une baisse de nos émissions de gaz carbonique et de notre consommation d’énergie fossile avant que nous y soyons brutalement contraints. Cette taxe, applicable au pétrole, au gaz et au charbon, croîtrait de manière progressive, jusqu’à ce que la division par quatre des émissions soit atteinte.
 
La taxe s’appliquera à tous, administrations, entreprises et ménages. Elle permettrait une évolution de nos systèmes d’organisation économique et de transport, en encourageant le changement des comportements ainsi que le recours à d’autres sources d’énergie. Elle serait accompagnée de mesures compensatoires pour les secteurs économiques et les ménages les plus fragiles."
 
Comme toujours, les baisés comptez-vous : 60 millions !!!

 
 
Certainement. Mais en votant pour un candidat, n'importe lequel, je suis certain que mon grand projet pour la FraaAAannce passera à l'as de façon tout aussi indubitable
 
L'un dans l'autre, je préfère ne pas participer au cautionnement d'une politique que je ne pourrais qu'honnir et me préparer à en encaisser les effets, ou les non-effets, d'ailleurs. En attendant le mur, ça ne m'empêche pas d'essayer, à mon échelle, de parler de mes idées autour de moÿe histoire de les populariser, ou constater que je ne suis pas tout seul. Exercer sa citoyenneté ne se limite pas à voter une fois tous les cinq ans, c'est aussi faire des trucs comme ça.

 
Juste un truc, tu sais que Nicolas Hulot n'est pas un homme politique, ne fait pas parti des verts, et ne pèse en aucun cas sur le programme des verts ? Bref ça confirme ce que je disais, tu vote blanc, mais finalement, tu sais pas vraiment pourquoi.

 
 
Comme on dit "quand tu joues tu as une chance de gagner si ne tu ne joues pas t'es sûr de ne pas gagner" puis "l'espoir fait vivre". ^^

 
Hum, et tu vas aussi me dire qu'aucun goret qui se présente n'a fait la moindre allusion au fait qu'il adhèrerait au pacte proposé par Hulot ?

 
Tout à fait d'accord

 
Je suis tout à fait contre l'instauration d'une taxe carbonne pour les usagers. Et je pense pas que cette mesure serait installé, car y'aura beaucoup trop de révoltes contre celle-ci et fort heureusement.

 
Bah c'est la vie = Faut aller voter pour le moins charlot de tous ces charlots
Ceux qui doutent n'ont qu'à voter pour celui qui pourrait leur inspirer le + de confiance, ou celui qui ferait preuve de charisme vis à vis d'autres pays... Histoire d'avoir une image de la France pas trop pourrie au moins, même si on caucionne pas son chef d'état

 
Tiré du site de Dominique Voynet : http://faq.voynet2007.fr/question/116
 
Je cite :  
 
Question : Le plan Climat fixe une division par quatre des émissions de gaz à effet de serre en France avant 2050. Quelles mesures comptez-vous prendre pour y parvenir, et selon quelles échéances ?
 
Réponse : ... ... Face à ce constat, mon objectif est de mettre en place un plan de lutte pour agir conjointement contre le dérèglement climatique et la dépendance pétrolière pour diviser par 4 les gaz à effet de serre d'ici 2030. Il comprend : ... ... la mise en place d'une « taxe-carbone » sur toutes les émissions de gaz à effet de serre. Cette taxe sera modulée : elle sera faible sur les besoins de première nécessité (chauffage) et forte sur les grosses consommations de pétrole (transport routier) ;
 
Elle n'accepte peut être pas le pacte écolo de Hulot, mais c'est marrant comme elle lui repique les idées    

C'est cool d'être propre chez nous mais le reste du monde s'en contre-fout! Le nuage de Tchernobyl ne s'est pas arrêté aux Alpes ...

 
Elle n'a pas dit qui ça visera et comment. En plus, Dominique Voynet est clairement une femme de gauche, j'la vois mal taxés les pauvres là dessus.
 

 
Faux, mais faut pas oublier que les autres veulent arriver à notre niveau de développement... Ensuite, le programme des verts s'étend au niveau européen.

 
Ah bon ? On nous aurait {encore} menti ?    
 

 
Ben en étant optimiste, un plan écologique à grande envergure (échelle mondiale) est envisageable et cette taxe sur le carburant peut éventuellement contribuer à réduire la pollution.
 
Dans un aspect plus pessimiste, c'est clair que le français polluera moins lorsqu'il n'aura plus les moyens de mettre les 10 EUR nécessaire au litre de 98 SP. Là nos dirigeants pourront se dire "pari gagné !" et pendant ce temps là, de gros nuages noirs toujours plus menaçants et polluants continueront à circuler librement au-dessus des USA et de la Chine.    
 

 
 
Heu, concernant les Verts, je les connais suffisemment pour m'interdire de voter pour eux. Des types qui sont de tous les combats d'arrière garde, voire carrément néfastes comme le droit de vote aux étrangers, la régularisation des clandestins, dont les idées concernant l'école sont un ramassis de bisounourseries idéologiques et sans solutions concrètes, moi, ça ne me donne pas tellement envie de m'engager pour eux. On doit faire de l'écologie, c'est clair, mais fort heureusment, on n'est pas obligé de la mixer dans une politique gauchiste. Pas "de gauche", hein, gauchiste, car ce sont des carricatures de la vraie gauche.
 
Sur Ségogo, je sais très bien qu'elle a un programme. J'ai repris l'histoire du comme ça, parce que c'était un bon exemple de la démagogie qui suinte de ce personnage, de son parti et de son programme dont elle ne respectera pas le dixième si jamais elle arrive au pouvoir. Du reste, ses expériences récentes en Chine et au Proche Orient me suffisent amplement pour savoir que cette dame n'a rien, mais alors rien à faire à la tête de l'État.
 
Bon, je donne l'impression de pas mal taper à gauche, mais sois sûr que j'en ai à peu près autant contre les Sarko, pas moins démago, du reste, qui vont baisser leur froc devant les Américains (je suis complètement atlantiste, mais il y a des choses qui ne se font pas et des manières vraiment plus intelligentes de remettre les alliances en route).

Ouais en fait, tu es comme moi : tu ne vois que ce qui t'intéresse...    
 
Moi, ce que je vois, c'est qu'elle souhaite que la taxe ne soit pas trop lourde pour les produits de première nécessité comme le chauffage. Ca ne veut pas pour autant dire que la taxe ne s'y appliquera et donc, qui va la payer cette taxe ?
 
Edit : et ça sous-entend une seconde chose, on va raquer notre mère sur le carburant.

Si il y a des régimes de faveur il y aura toujours des abus et en France c'est presque devenu le sport national. Il y une méthode "simple" pour réduire la pollution: interdire la commercialisation des produits issus d'industrie polluante. Il faut faire passer un message fort à ceux qui puisent et abusent des ressources naturelles à tout prix. L'homme moderne vit bien au dessus de ses moyens depuis des années. Il est temps de revenir à plus d'humilité.

 
 
Non c'est vrai, rien qu'une petite modif de la loi 1905 aussi.. et peut-être pourquoi pas un muselage en règle de la presse...
 
   
 
 
 
Blanc pour moi en cas de duel entre ces deux types... Je m'aligne sur Pouette74.

Dans l'idée générale, je suis d'accord SAUF que le geste doit être amorcé en profondeur par les pouvoirs publics qui doivent se débarrasser de la pression (entre autres) des compagnies pétrolières.
 
Les compagnies étudient de nouvelles sources d'énergie tout en continuant à piocher allègrement dans nos réserves naturelles qui, ô surprise, ne sont pas inépuisables.
 
Mais pour l'instant, on ne voit rien de concret ? D'où en provient la cause ? Sont-ce les Cies pétrolières qui n'ont pas trouvé encore LE carburant de l'avenir ? Sont-ce nos gouvernements qui ne savent pas encore à quel taux taxer ce futur carburant ? Qui est responsable de la non accélération du truc ?
 
Moi, je sais au moins qui n'en est pas responsable : le consommateur, mais c'est pourtant lui qui va trinquer.
 
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Perso, je m'oppose fermement à cette taxe sur le carburant, que nos politiciens aillent au diable ! Ca ne veut pas pour autant dire que je m'oppose à toute forme d'écologie.
 
Si demain on nous propose un carburant vraiment vert mais qui nécessite des transformations sur les carburateurs ou les moteurs de nos moyens de transport, je serai partant pour investir et faire adapter ma tuture à ce carburant.
 
On peut difficilement faire plus civique pour ce point là, à moins (pour ceux qui peuvent, c'est pas mon cas) vivre sans voiture et prendre le vélo à la place.
 
Mais l'expression "vache à lait" colle tellement au fion du français qu'il porte ça comme un second slip, m...de alors, arrêtons d'être pris pour des cons par nos dirigeants !
 
 

 
Il n'y a pas que la démocratie pour déléguer des pouvoir. Le problème de la démocratie c'est que tu ne choisis pas individuellement à qui tu délègues tes pouvoirs, c'est tout le monde qui choisit pour toi. Alors que dans un système libétarien, chacun choisirait  personnellement à qui il délègue ses pouvoirs, comme aujourd'hui on choisit la marque de sa voiture et son système d'exploitation (intrus inside )

 
L'océan est fait de gouttes d'eau....

 
Exact, l'Etat pourrait "améliorer les choses" s'il est soutenu par le peuple (=tout le monde unaninement). Comme nous ne sommes pas des clones les uns des autres mais des individus différents avec des objectifs différent, l'Etat est toujours un boulet pour la "nation".

 
si par reconnaître le vote blanc tu veux dire reconnaître que si la majorité des gens ont voté blanc aucun candidats ne peut être élu, alors ou
 
 
 
La démocratie est-elle la valeur suprême?

Effectivement, on dirait que beaucoup pensent que la société actuelle est une sorte d'aboutissement, et semblent avoir peur d'un éventuel changement.

Drapeau blanc
 
Ce candidat, bien que sous-médiatisé, me plait bien
 

 
Heu  

Donc pour toi il y a forcément un candidat qui nous plait    ?

 
Ben, même réponse que tout à l'heure : heu    

Ah, oui le topic a un peu dévié effectivement  

L'argumentation en gros c'est que y'a aucun candidat qui nous plaît, mais on va voter quand même (parce que voter c'est citoyen, c'pas pareil que de même pas se déplacer, tout ça...).

Voilà y'a pas grand chose à expliquer en fait (y'en a qui ne comprennent pas ça pourtant).

Ah ben c'est mieux là déjà

 
J'avais point vu cette réponse là
 
Hum, laisse tomber, tu comprendras quand tu seras plus grand    

 
Ca relève plus de la feinte civique que du geste civique.

 
Pourquoi te faire chier à aller au bureau de vote un dimanche matin si c'est pour mettre Blanc?