Reprise du message précédent :

Tu devrais la relire....
 
Je t'ai mis en gras la cause du probleme.

Qui peut me donner le prix de l'action de GDF  
à ce jour

www.google.fr c'est sans doute trop te demander.

 
28.70€

Alors je ne comprends plus
 
si c'est une entreprise côté en bourse c'est donc qu'elle est privatisée

Désolé si je débarque un peu, mais dans les dernieres pages que j'ai lu sur ce topic je n'ai pas compris en quoi le fait de fusionner GDF+Suez oblige l'Etat à posseder moins de 50% de l'ensemble ?

 
     
une petite partie a été privatisée, mais ça reste une propriété de l'état.
 
 

 
Et moi, son explication.

 
C'est une entreprise publique, donc une societée cotée en bourse dont le capital est detenu en majoritée par l'Etat (80% actuellement). C'est une espèce de demi-privatisation...
 
edit: et merde putain de grilled

Non, ça veut juste dire qu'une partie de son capital est privé.

suez est valorisé à 42 848 M€
GDF est valorisé à  28 217 M€
 
Donc la fusion ferait une nouvelle société 71 000 M€
l'état français possèderait 28 217 M€ provevant de GDF
 
soit 33% de la nouvelle capitalisation

 
Ca me dépasse de connerie... mettre en concurence les poles strategique d'une nation qui doivent être preservés a tout prix

http://www.rte-france.com/htm/fr/a [...] nneeDP=all

Si GDF compte pour 1/2 de Suez, et que Suez était sur le point de "fusionner" (se faire avaler), alors qu'est ce qui empechera l'ensemble GDF+Suez de "fusionner" à son tour à plus ou moins court terme ?

 
 
- a ce moment là pourquoi nous parlons ton de privatisation ? à la suite de ce texte
puisque GDF est déjà en partie privatiser ?
 
- capitalisation 44 000 M€ pour suez et 22 000 M€ pour GDF
donc une nouvelle identitée de 66 000 M€ soit 33 % minorité de blocage de l'état français
 
 
- mais si le 22 000 M€ correspond seulement à une partie du capital de GDF  
en fusionnant on ne doit plus parler de 33% à l'état de français  
mais l'argement beaucoup plus,  
combien le capital de GDF ? ce qui déterminerait le décideur dans la nouvelle société

 
 
Le total des deux ferait d'elle une des plus grosse capitalisation  
donc hors de porté

 
 
     80% de 28 217 M€  
c'est pas tout a fait pareil

Rien justement, je suppose que tu veux dire "fusionner"=se prendre une OPA, c'est tout le risque de la manoeuvre: avoir de forte chance de se faire racheter par une entreprise étrangère.
Pour éviter tout risque, il faudrait que l'Etat conserve au moins 50% du nouvel ensemble.

En quoi le fait de rajouter 30% à Suez rend l'ensemble hors de portée.
Même à court terme je ne suis pas coinaincu.

Voila.
A moins qu'on me prouve que le risque d'opa devient nul, je ne vois pas l'intret de la fusion GDF Suez si c'est pour amener l'etat à moins de 50% de l'ensemble.

Face aux géants russes, la fusion GDF-Suez n'aurait aucun poids par exemple...

Pourquoi 50% ? Pas 33% c'est une minorité de blocage non ? Un OPA, c'est au moins 95% de capitalisation, sitot les 95% atteints, retrait obligatoire pour les 5% restants, non ?

 
 
Oui, donc il faut y mettre des protections, pour garantir la majorité à l'état français et au investisseur institutionnel
 
 
comme l'on vient de voir GDF est déjà privatisé, admettons en partie,  pour 22 000 M€ valeur de la capitalisation aujourd'hui.
pensons bien que l'on va pas en rester là, mais reconnais de parler aujourd'hui de privatisé GDF on devrait pas puisque c'est déjà privatisé en partie.
 
 
 

Il suffit de 50% de possession pour prendre possession d'un groupe, c'est assez logique.  
Une minorité de blocage n'a donc aucune utilité en cas d'OPA. Elle sert juste à empêcher certaines décisions lors des conseils d'administration.

A mon avis, l'Etat (la droite) joue là dessus.
"Ne vous inquetez pas, GDF+Suez ne sera pas OPEable, minorité de bloquage toussa "
 
Mais sous les 50% l'Etat perd le controle de la société. Ok il touchera 33% des bénéfices mais ne controlera plus rien d'autre, ou pas grand chose d'autre, si en face se presente qqun avec 34% ou plus des actions.

 
donc aujourd'hui les géants russes peuvent aussi racheter indépendemment ces deux sociétés
 
suez d'un côté  
gdf de l'autre

 
Suez oui  
GDF non, l'état refuserait de vendre ses parts.

Oui, je suis d'accord: Etat+investisseurs institutionnels doivent dépasser les 50% du nouvel ensemble.
Mais d'après ce que j'ai compris, c'est loin d'être le cas avec ce projet de loi.

Racheter les actions GDF, je veux bien, c'est l'Etat et ses 80% qui se frotera les mains de la flambée de l'action.
 
Edit : tu confonds je pense, on ne peut racheter que ce qui est en vente, soit seulement 20% de GDF qui a été introduit en bourse.

 
Non, car les parts que possède l'etat pour GDF ne sont pas cédables dans le contexte actuel.

 
 
OUI bien entendu
 
donc dans la nouvelle identité il en serait de même
 
d'ailleurs c'est le cas dans la majorité des sociétés nationnalisées puis privatisées
 
RENAULT, BNP, SNECMA ETC

 
 
Oui bien entendu, d'ailleurs qui obligerait le propriétaire des parts à les vendre qu'il soit l'état français ou tout citoyen
 
donc dans la nouvelle identité il en serait de même

Tu ne comprends pas les enjeux on dirait.
"Racheter" il faut le prendre dans le terme "posseder plus de 50%", et non pas 100%.
 
Personne ne peux "racheter" GDF mais on (les geants russes ou que sais-je d'autre) pourra "racheter" Edf+Suez.

 
Sauf qu'avec 80% de GDF, l'état controle TOUT. Avec 30% du groupe Suez-GDF, l'état ne controle RIEN. En gros autant qu'il vende ses parts hein elles ne lui servirait plus à rien.

 
 
Voila. C'est celui qui possède le plus qui a le plus d'influence sur l'entreprise. Au delà de 50%, il a la main-mise totale, dans le cas présent ou l'etat n'aurais que 25-30% du capital, il aurait au mieu un pouvoir d'arrondissement des angles, et encore...