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La fusion GDF / Suez, vous y êtes




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Auteur Sujet :

Fusion GDF / Suez : 30000 amendements déposés par le PS !

n°9470626
LooSHA
D'abord !
Posté le 11-09-2006 à 20:00:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zeux a écrit :

D'après le type 240 000 autres clients auraient fait de grosses économies...


En même temps, c'est BFM, c'est la radio porte-voix du discours économique dominant.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 11-09-2006 à 20:00:39  profilanswer
 

n°9475111
KrisCool
“Verbeux„
Posté le 12-09-2006 à 12:01:10  profilanswer
 

polionamen a écrit :

'tain skoi cette histoire d'arguments pour la privatisation ?
Ca a été dit plein de fois : y a un déficit budgétaire et une dette publique, on vend les bijoux de famille.


 
C'est tout à fait logique. Il y a un déficit budgétaire donc on va privatiser une boîte qui fait des bénéfices pour l'Etat. C'est désarmant de connerie excuse moi de te le dire [:dawa]


---------------
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n°9476810
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-09-2006 à 15:11:56  profilanswer
 

Stiglitz ce matin sur France Inter :
 
http://loosha.free.fr/Jospeh.Stigl [...] etien).mp3
http://loosha.free.fr/Jospeh.Stigl [...] teurs).mp3
 
Extraits :
 
- Don't let ideology drive economic policy / Ne laissons pas l'idéologie dicter la politique économique
- France is lucky ta have a energy sector that is extraordinarely efficient, and reliable / La France a la chance d'avoir un secteur énergétique extraordinairement efficace, et fiable.
- In the USA wa have an expression : « if it's not broken, don't fix it » / Aux Etats-Unis nous avons une expression : « si ça n'est pas cassé, ça ne sert à rien de réparer »
- We have an energy sector that is broken / Notre secteur énergétique est cassé.
- And we got more broken when we de-regulated it / Et nous l'avons encore plus cassé quand nous l'avons dérégulé.
- What I've seen : you have a public sector company that it is more efficient, more reliable than we've seen in the United States / Ce que j'en ai vu : vous avez une entreprise publique qui est plus efficace, plus faible que ce que nous avons connu aux Etats-Unis.
 
etc. ça continue avec l'évocation des black-outs, des coupures intempestives, de la dérégulation qui a donné naissance à des machins genre Enron, l'explosion des prix, la faillite de nombreuses entreprises,...
 
 
Autant pour « Pourquoi ne pas essayer ? », « Le changement, c'est bien », « Le marché est efficace » et autres fadaises [:cend]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°9477311
remy60
Posté le 12-09-2006 à 16:11:17  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/eco-entrepr [...] r_gdf.html
"Gaz de France a publié mardi un bénéfice net semestriel de 1,7 milliard d'euros. Une hausse de 44%"
 
"De son côté la CGT estime que les bénéfices se sont «envolés» en raison, notamment, d'une «hausse des tarifs du gaz» de près de 26% en un an"
 
 
la privatisation, c'est bon pour le consommateur  :fou:

n°9477658
lokilefour​be
Posté le 12-09-2006 à 16:48:48  profilanswer
 

remy60 a écrit :

http://www.lefigaro.fr/eco-entrepr [...] r_gdf.html
"Gaz de France a publié mardi un bénéfice net semestriel de 1,7 milliard d'euros. Une hausse de 44%"
 
"De son côté la CGT estime que les bénéfices se sont «envolés» en raison, notamment, d'une «hausse des tarifs du gaz» de près de 26% en un an"
 
 
la privatisation, c'est bon pour le consommateur  :fou:


 
Que gdf fasse 1.7 milliard de benef si elle appartient à l'état c'est pas (trop) grave, c'est à l'état, donc qque part à nous, ça peut servir à payer la dette publique, à financer la sécu, voire à developper gdf pour assurer un meilleur service etc...
 
Maintenant si c'est privé, bah... ça ira aux actionnaires et aux fonds de pension etc... qui en voudront toujours + donc qui tenteront part tous les moyens de monter les prix, hausse du pétrole ou pas.
 
Regardez total, les hausses du brut sont imédiatement répercutées sur le prix à la pompe, mais si ça baisse il faut des semaines voire des mois pour que le litre baisse d'un ou deux malheureux centimes.
Fo pas s'étonner des bénéfices faramineux de total.


---------------

n°9512161
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 16-09-2006 à 18:03:17  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non, ça change rien du point de vue du controle total de la boite. Et c'est bien là qu'est toute la discussion et nul part aileurs. Donc 10% ou 33% c'est un détail ici. La seule question fondamentale de ce dossier est : moins ou plus de 50% ? Or il est pas possible de garder plus de 50% avec cette fusion.


 
 
Jsuis un peu a la bourre, mais si je ne me trompe pas tant que l'etat serais plus gros actionnaire, qu'il ai 49.9% ou 10% du capital, il a une influene certaine... :o
 

n°9516583
yoyo173
Posté le 17-09-2006 à 12:44:05  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Jsuis un peu a la bourre, mais si je ne me trompe pas tant que l'etat serais plus gros actionnaire, qu'il ai 49.9% ou 10% du capital, il a une influene certaine... :o


 
Oui, mais plus son % est gros, plus son influence est importante :)
 
Et avec 10%, tu peux facilement te retrouver en minorité

n°9523732
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 18-09-2006 à 12:57:24  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Oui, mais plus son % est gros, plus son influence est importante :)
 
Et avec 10%, tu peux facilement te retrouver en minorité


 
oui, mais je parlais du cas ou ce serais le plus gros actionnaire justement :o
 
Moi je veux des entreprises nationnales dont le capital est a 60% pour l'etat, et 40% pour les salariés de façon incessibles :o

n°9523738
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 18-09-2006 à 12:58:16  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Jsuis un peu a la bourre, mais si je ne me trompe pas tant que l'etat serais plus gros actionnaire, qu'il ai 49.9% ou 10% du capital, il a une influene certaine... :o


Il s'agit pas que son influence soit certaine mais qu'elle soit totale [:spamafote]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°9523749
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 18-09-2006 à 13:00:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Il s'agit pas que son influence soit certaine mais qu'elle soit totale [:spamafote]


 
Ah mais je ne dis pas le contraire, et de toute façon un actionnaire meme majoritaire a 40% risque toujours de se voir passer en seconde importance, ce qui est de toute façon un risque capital pour des entreprises strategiques comme GDF. C'est inimaginable de voir l'energie de notre pays dirigé par les loies du capitalisme sauvage, nous affranchissant de toute sécuritée de l'acces a ces energies et a leur gestion raisonnée. C'est purement intolerable.

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 18-09-2006 à 13:01:02
mood
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Posté le 18-09-2006 à 13:00:23  profilanswer
 

n°9523964
polionamen
Hop
Posté le 18-09-2006 à 13:33:37  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Ah mais je ne dis pas le contraire, et de toute façon un actionnaire meme majoritaire a 40% risque toujours de se voir passer en seconde importance, ce qui est de toute façon un risque capital pour des entreprises strategiques comme GDF. C'est inimaginable de voir l'energie de notre pays dirigé par les loies du capitalisme sauvage, nous affranchissant de toute sécuritée de l'acces a ces energies et a leur gestion raisonnée. C'est purement intolerable.


 
un actionnaire majoritaire passe au second plan [:autobot]

n°9523990
Ciler
Posté le 18-09-2006 à 13:37:50  profilanswer
 

polionamen a écrit :

un actionnaire majoritaire passe au second plan [:autobot]


Dis ca a la direction d'eurotunnel  :D


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°9524026
polionamen
Hop
Posté le 18-09-2006 à 13:42:47  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Dis ca a la direction d'eurotunnel  :D


rapport [:autobot]  

n°9524206
Ciler
Posté le 18-09-2006 à 14:07:39  profilanswer
 


Raah, les neuneux qui insistent pour discuter sans savoir  :sweat:  
 
http://www.google.co.uk/search?q=e [...] 8&oe=utf-8
 
En resume, les "petit porteurs", ces gens qui ont une petite dizaine d'action, et jamais la voix au chapitre lors des AG, se sont regroupes pour faire voix commune, totalisant plus de 60% des actions. L'actionnaire "majoritaire" (c'est a dire le gars avec le plus d'action) il lui restait les yeux pour pleurer :D


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°9524226
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 18-09-2006 à 14:09:35  profilanswer
 

polionamen a écrit :

un actionnaire majoritaire passe au second plan [:autobot]


 
Si il est en majoritée relative, oui je t'explique shématiquement:
 
en 2004, la societée Machin© a le capital réparti ainsi:
 
Etat:        40%
Bidule©:   32%
Truc©:     19%
Salariés:     9%
 
Ici, l'Etat est majoritaire, il est celui qui pèse le plus, suit le groupe Bidule© qui cepandant n'a pas un poids supérieur.
 
En 2006, Bidule et Truc fusionnent pour former le groupe TrucBidule, nouvelle situation:
 
Etat:             40%
TrucBidule:     51%
Salariés:          9%
 
Resultat, l'Etat viens de perdre tout poids de décision, le nouveau groupe possedant la majoritée absolue du capital.

n°9524281
Ciler
Posté le 18-09-2006 à 14:17:14  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Si il est en majoritée relative, oui je t'explique shématiquement:
 
en 2004, la societée Machin© a le capital réparti ainsi:
 
Etat:        40%
Bidule©:   32%
Truc©:     19%
Salariés:     9%
 
Ici, l'Etat est majoritaire, il est celui qui pèse le plus, suit le groupe Bidule© qui cepandant n'a pas un poids supérieur.
 
En 2006, Bidule et Truc fusionnent pour former le groupe TrucBidule, nouvelle situation:
 
Etat:             40%
TrucBidule:     51%
Salariés:          9%
 
Resultat, l'Etat viens de perdre tout poids de décision, le nouveau groupe possedant la majoritée absolue du capital.


Il n'y a meme pas besoin que truc et bidule fusionnent, juste qu'ils decident de voter ensemble [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°9524296
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 18-09-2006 à 14:19:50  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Il n'y a meme pas besoin que truc et bidule fusionnent, juste qu'ils decident de voter ensemble [:spamafote]


 
 Oui mais bon c'est un shémas simple pour qu'il comprenne :o
 
 Et qu'un vote colateral est moins systematique et plus lourd a mettre en place suivant les interet dans les situations, alors qu'une seule voie  est forcement unique dès le départ :o

n°9524305
Ciler
Posté le 18-09-2006 à 14:20:57  profilanswer
 

On peut aussi noter dans ton exemple qu'il suffit que Bidule et les salaries soient d'accord pour que l'etat perde "le controle".


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°9524322
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 18-09-2006 à 14:22:47  profilanswer
 

Ciler a écrit :

On peut aussi noter dans ton exemple qu'il suffit que Bidule et les salaries soient d'accord pour que l'etat perde "le controle".


 
Je vois mal des salariés d'une entreprise publique française soutenir un actionnaire privé [:joce]

n°9524336
Ciler
Posté le 18-09-2006 à 14:24:33  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Je vois mal des salariés d'une entreprise publique française soutenir un actionnaire privé [:joce]


Non, si l'etat ne possede plus que 40%, c'est deja une entreprise privee [:spamafote]
 
Et puis c'est pas impensable de toute facon. L'interet des salaries et celui de l'etat peut ne pas converger sur certains aspects.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°9524345
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 18-09-2006 à 14:26:10  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Non, si l'etat ne possede plus que 40%, c'est deja une entreprise privee [:spamafote]


 
Mais qui a surement un passé public, voire national, auquel les salariés sont peut-être encore très attachés [:spamafote]
 

Citation :

Et puis c'est pas impensable de toute facon. L'interet des salaries et celui de l'etat peut ne pas converger sur certains aspects.


 
C'était de la pure mauvaise langue :o


Message édité par lxl ihsahn lxl le 18-09-2006 à 14:26:48
n°9524373
polionamen
Hop
Posté le 18-09-2006 à 14:29:36  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Si il est en majoritée relative, oui je t'explique shématiquement:
 
en 2004, la societée Machin© a le capital réparti ainsi:
 
Etat:        40%
Bidule©:   32%
Truc©:     19%
Salariés:     9%
 
Ici, l'Etat est majoritaire, il est celui qui pèse le plus, suit le groupe Bidule© qui cepandant n'a pas un poids supérieur.
 
En 2006, Bidule et Truc fusionnent pour former le groupe TrucBidule, nouvelle situation:
 
Etat:             40%
TrucBidule:     51%
Salariés:          9%
 
Resultat, l'Etat viens de perdre tout poids de décision, le nouveau groupe possedant la majoritée absolue du capital.


 
minorité de blocage a 34%, voire golden share.  
Et voila.fr

Message cité 1 fois
Message édité par polionamen le 18-09-2006 à 14:30:02
n°9535368
gigi l amo​roso
Posté le 19-09-2006 à 21:57:06  profilanswer
 


 
ce n'est quand meme pas l'UMP qui a déposé des amendements pour changer la marque de PQ des chiottes des locaux de GDF :sarcastic:

n°9535425
gigi l amo​roso
Posté le 19-09-2006 à 22:04:07  profilanswer
 


 
tout simplement, on n'ouvre pas sa gueule sur la lenteur des débats quand on soutient un parti qui a déposé des milliers d'amendements tous plus stupides les uns que les autres, pour freiner le débat. ;)

n°9535499
arthas77
Posté le 19-09-2006 à 22:13:13  profilanswer
 

Inutile
 

Citation :

GDF : la gauche renonce à l'obstruction  
Foin des 137.000 amendements, la gauche a accepté d'achever l'examen du projet de privatisation de GDF le 28 septembre. La loi sera votée le 3 octobre. Nicolas Sarkozy appelle les députés UMP "qui lui font confiance à voter le texte."


Source TF1.

n°9535758
lokilefour​be
Posté le 19-09-2006 à 22:46:03  profilanswer
 


 
Bah a part le canard enchainé....


---------------

n°9538412
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 20-09-2006 à 11:30:12  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Bah a part le canard enchainé....


 
Le groupe Ouest-France aussi, non?

n°9539724
lokilefour​be
Posté le 20-09-2006 à 14:19:18  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Le groupe Ouest-France aussi, non?


 ça y ressemble
 

Citation :

Le groupe Ouest-France existe légalement à travers la société Sipa (Société d'investissements et de participations), détenue elle-même à 99,97% par une association de type loi de 1901, créée en avril 1990, l'Association pour le soutien des principes de la démocratie humaniste, que préside Jacques Duquesne.


---------------

n°9539890
maouuu
Posté le 20-09-2006 à 14:36:22  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

ça y ressemble
 

Citation :

Le groupe Ouest-France existe légalement à travers la société Sipa (Société d'investissements et de participations), détenue elle-même à 99,97% par une association de type loi de 1901, créée en avril 1990, l'Association pour le soutien des principes de la démocratie humaniste, que préside Jacques Duquesne.



 
 
Tu peux virer ta signature, il est parti Artus_900

n°9539904
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 20-09-2006 à 14:38:38  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Tu peux virer ta signature, il est parti Artus_900


Il est tellement parti qu'il est là tous les jours :o
 
Enfin, il est parti définitivement comme les autres fois quoi ...


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°9540159
Klian
Posté le 20-09-2006 à 15:05:58  profilanswer
 

polionamen a écrit :

minorité de blocage a 34%, voire golden share.  
Et voila.fr


 
Nan mais hey, on t'explique gentiment alors t'évite de répondre pas trois mots à chaque fois.
 
La minorité de blocage est utilisée pour les cas de fusion, association, etc: c'est à dire les décisions les plus importantes. En aucun cas pour les décisions quotidiennes, qui se prennent à la majorité simple.

n°9540168
Klian
Posté le 20-09-2006 à 15:07:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Il est tellement parti qu'il est là tous les jours :o
 
Enfin, il est parti définitivement comme les autres fois quoi ...


Ou j'ai manqué quelque chose...où ça serait dommage, parceque Artus ici, c'est un meuble  ;)

n°9542628
maouuu
Posté le 20-09-2006 à 20:30:02  profilanswer
 

Klian a écrit :

Ou j'ai manqué quelque chose...où ça serait dommage, parceque Artus ici, c'est un meuble  ;)


 
Oui, c'est dommage, mais il est bel et bien parti cette fois :/

n°9542640
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 20-09-2006 à 20:31:35  profilanswer
 

Oui oui, comme d'hab :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°9542808
maouuu
Posté le 20-09-2006 à 20:49:57  profilanswer
 

Mais cette fois c'est définitif apparement :/

n°9542857
la questio​n
Posté le 20-09-2006 à 20:54:37  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Mais cette fois c'est définitif apparement :/


 
Tu crois encore à ses simagrées?  
C'est comme Docmaboul, ils font un comeback ds 3 heures/jours avec un autre pseudo.
C'est pas comme si c'était la première fois. :ange:


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
mood
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