Reprise du message précédent :

 
à noter que c'est illégal le fait que le site de vente en ligne pousse le client à résoudre les problèmes logistiques, si le colis n'arrive pas alors tu n'as pas à faire le forcing pour retrouver le colis ( inutile d'appeler le 3631 ou je ne sais quoi ), il faut juste remonter l'info du retard au SAV et ils se démerderont
 
ça s'appelle "l'obligation de délivrance" qui est considéré comme une obligation de résultat, tout ce qui est logistique fait partie du contrat de vente, un seul défaut à ce niveau ( non respect du délai de livraison, colis qui n'arrive pas ) et tu auras le droit d'annuler purement et simplement la commande  :
 
http://vosdroits.service-public.fr/F10037.xhtml
 

 
j'espère que tu retrouveras quand même ton colis dans les temps  

J'habite la ville à côté d'Orsay. À part un hôpital et l'université Paris XI, j'ignorais qu'il y avait le centre courrier 91 dont je dépends aussi. Je doute comme toi. Tu as l'adresse qu'on t'a fourni ?

C'est rue nicolas appert.
 
ce matin je suis descendu à l'agence d'Orsay dans le centre, qui m'a recommandé d'y aller (au centre de distribution), j'y suis allé en marche rapide, une fois là-bas, le mec me dit que mon colis était à Bures s/ Yvette et qu'un postier est en train de me le rapatrier sur l'agence d'Orsay, donc j'y retourne   . Je récupère enfin mon colis et retour chez moi, 10 km à pied juste pour cette histoire (je n'ai pas de voiture). ça m'entraîne pour le trek.

c'est épique et sportif. Une histoire qui se termine bien.
Et merci pour l'adresse.

Salut, j'ai un colis en provenance de chine qui est indiqué livré en date du 14 août alors que j'ai rien reçu.  
 

 
http://www.17track.net
 
Normal ou pas  ?    

le transporteur est une compagnie privée ?

je ne connais pas ce site 17track.net, peut-être que le terme "distribué" signifie que la compagnie privée a passé le relais à la poste et que ton facteur habituel finira le boulot en le livrant chez toi

Non, c'est toujours livré par la Poste. J'ai regardé une ancienne commande fait sur le même site, la date indiquée sur le site  de tracking correspond au jour où j'ai été livré...

les commandes venant de Chine prennent du temps à être livrées, genre 2 semaines la dernière fois où j'ai commandé sur une boutique ebay chinoise, tu as commandé à quelle date ?
 
à mon avis tu as forcément un transporteur privé/étranger qui  à un moment passe le relais à la poste lorsque la marchandise passe la douane à l'aéroport, à moins que ça soit du Fedex/UPS ?

Oui je sais qu'elles mettent du temps à arriver quand ça vient d'asie. J'ai commandé le 29 juillet, envoyé par China Post Air Mail.

ça va alors tu es dans les temps, surtout qu'il y a eu le pont du 15 août et l'interdiction aux camions de la poste de rouler le samedi l'été,
 
faut commencer à s'inquiéter d'ici une à deux semaines

J'espère.   Enfin pour l'instant, je n'ai pas eu de problème avec ce site à ce niveau-là.

il y a des scellés sur les portes des camions normalement, les colis ne doivent pas disparaître pendant le transport non plus, et s'ils le font, on connait les étapes...
 

on m'a expliqué que les sous-traitants ne sont pris que s'ils réalisent un certain pourcentage de leur chiffre d'affaire ailleurs, on peut supposer qu'ils ont un effectif suffisant, mais je suppose qu'ils ont une certaine latitude quant à l'embauche en effet

pour ma part je ne reçois plus aucun colis par la poste bien que je sois là, ils finissent chez la concierge, on a une de ces feignasses et ce n'est comme ça toute l'année, elle ne sonne pas et comme tout le monde s'en fou à la poste ...
 
il est comme même inadmissible que l'on paye pour être livré et que l'on soit pas, dans la plupart des cas j'évite la poste mais quand on a pas le choix
 
voilà un exemple : 8G44822137889 marqué livré mais je ne l'ai pas et la concierge non plus  
 
comme on a aucune garantie que celle livre peut indiqué livré et se le garder, on a aucun recours.
 
voilà la réponse lors de ma dernière demande d'infos via internet :

C'est vrai comme meme, trop reloud la stepo

vérifie si ton interphone fonctionne, peut-être que le livreur n'a pas réussi à te contacter,

certains livreurs m'ont sorti qu'ils avaient des consignes de leur hiérarchie leur interdisant de monter des étages dans certains immeubles où les livreurs avaient eu des soucis ( agression, chiens des voisins dangereux ), du coup ils ne s'embêtent plus à prendre l'ascenseur ou à monter les escaliers, ils appellent le client via l'interphone puis lui demander de descendre au rez de chaussée pour prendre le colis,

et récemment un livreur UPS n'a pas voulu monter les étages de mon immeuble, j'ai du descendre chercher mon colis en bas, il m'avait prévenu par interphone, comme pretexte il m'a sortir un truc comme quoi il n'avait pas le droit de laisser le camion sans surveillance trop longtemps

que ce soit la poste ou un transporteur privé tu aura plus ou moins les mêmes soucis, si ce n'est pire

une solution c'est d'inverser le processus, plutôt que de s'embêter à attendre un livreur toute une matinée il suffit de privilégier les options "livraison en point relais-colis", c'est à dire que tu vas chercher toi même ton colis dans un commerce de proximité ( bureau de tabac, fleuriste, station service, un épicier ), les horaires d'ouverture sont beaucoup plus souples ( plus la peine de bloquer sa matinée ),

et en général ça coute moins cher qu'un colissimo

Chez moi, le facteur sonne aux interphones et c'est au gens de descendre. Pareil pour les livreurs.  

 
et si la personne est handicapée ou âgée à mobilité réduite elle fait comment pour descendre les 10 étages ?

Bah évidemment il montera.  
 
 

Monter ça me dérange pas, mais faut demander poliment, sinon...

 
alors l'interphone, on m'a déjà fait le coup et il pleinement fonctionnel    
 
j'habite dans une résidence avec 4 immeubles avec un portail d’accès, elle pleinement accès puisque les colis arrive chez la concierge dont son appartement est à 10m de mon entrée. La concierge récupère même des colis dans son jardin quand on lui laisse    
 
je demande pas à me faire livré à ma porte, quand on sonne, je suis toujours allé chercher à l'entée, quand un remplaçant est là, bizzarement on sonne ...
 
UPS et Chronopost que j'utilise régulièrement m'appelle même avant passer et je vais même chercher les colis à l'entrée de la résidence, les pires problèmes c'est avec la Poste.
 
Comme je disais, si je peux éviter la poste, je le fais.
 
Je travaille en grande partie à domicile mais je me bloque pas pour autant une ou une 1/2 journée    

chez nous on monte tous les paquets (même les écos), c'est plutôt difficile de tenir la cadence
c'est rare maintenant, mais il y a des concierges qui prenent tous les paquets, directement. En somme, il est prévu d'aller le voir sans sonner chez le destinataire, et de lui laisser tous les colis de la copropriété
En général, ils sont payés pour ça, et bien sûr c'est prévu comme ça dans la charge de travail de l'agent coliposte : qu'il dépose 1 colis ou 10, ça compte pareil

NewSihr --> t'as pas peur que ça pose problème de déposer des colis au concierge alors que ces colis sont censés être "remis contre signature" ?
 
normalement avec ton pocket LCD le destinataire doit apposer sa signature, si tu court-circuites le vrai destinataire en passant par le concierge ça peut poser des problèmes,
 
notamment pour les colis de vente en ligne ( matériel informatique ), la plupart des sites de vente en ligne exigent que le client vérifie l'état du colis ( voire même de l'ouvrir pour vérifier la totalité du contenu ) et en cas de doute ( paquet défoncé, suspicion d'ouverture du colis lors du transport ) le site conseille au client de ne pas accepter le colis,
 
en passant part la case "concierge" tu retires au client ces possibilités de vérification/refus
 
passer par un concierge ça peut se faire mais uniquement si le concierge a reçu une procuration de la part du locataire, il ne faut pas partir sur le principe que tous les locataires sont Ok pour la procuration

Hello,
 

 
La blague : je n'ai pas reçu d'avis de passage, ni le premier, ni le second. J'étais chez moi toute la journée aujourd'hui.  
 
C'est la première fois que cette blague m'arrive, et du coup les mentions "[le destinataire] en a été informé" et "le destinataire [pourra] retirer son colis sur présentation [...] de l'avis d'instance" me font rire jaune.
 
Bon, je suppose qu'avec le numéro de colis + carte d'identité j'aurais aucun soucis à récupérer le colis.
 
 
 
Question subsidiaire qui n'a rien à voir avec ça, mais que je me pose depuis que j'habite dans cette résidence depuis bientôt deux ans : La résidence est équipée de blocs de boite aux lettres normalisées, les numéros d'appartements sont bien indiqués, et ces blocs sont directement accessibles sans clé/digicode/vigik.
 
Est-ce normal dans ces conditions que la totalité du courrier de la résidence soit remise au gardien (j'ai vu le facteur le faire une fois, et à ma question "ah vous mettez tout dans la BAL du gardien ?!" la seule réponse que j'ai eu a été "oui, c'est lui qui redistribue" ) ... qui lui donc le redistribue plusieurs jours (ou plus) après... ?
 
Sa BAL déborde de courrier là (la mienne est voisine de la sienne, du coup je le remarque...) et je serais pas étonné qu'il y ait des trucs pour moi qui attendent dedans depuis un moment... (ah oui : inutile de demander au gardien son courrier directement, il répondra toujours que le facteur n'est pas encore passé (alors que sa BAL déborde de courrier), qu'il a distribué ce matin, ou qu'il est en vacances là donc ça attendra la semaine prochaine, ou une autre excuse )))
 
En fait ma question là c'est : dans la mesure où tout est en place pour une distribution "directe" par le facteur, est-ce que ce genre d'arrangement est "normal" et/ou courant ? (jusque là j'avais jamais vu ça !)
 
(ah et j'ajoute aussi, pourquoi je dis que ça n'a rien à voir avec mon absence d'avis d'instance de colis, c'est que jusque là (deux ans et des dizaines de colis reçus) j'ai toujours reçu mes colis en BAL, ou avisés directement dans ma BAL - la distribution colis étant différente de la distribution courrier il me semble, non ?)

 
pour répondre à cette question il faut raisonner en terme de contrat de vente, se baser sur un texte qui a force de loi ( le contrat ), car la livraison de lettres/colis c'est avant tout un client ( l'expéditeur ) et la société de transport ( la poste, fedex, ups etc... ) qui font un deal et tout ça est matérialisé par un contrat, des conditions générales de vente que tu peux trouver ici :
 
http://www.laposte.fr/Particulier/ [...] s-de-vente
 
ça parle de concierge dans quelques cas de figure :
 
- absence de boite aux lettres --> le facteur essaiera de trouver un concierge, et si j'ai bien compris la formulation de cette clause il peut aussi s'adresser au gardien/concierge si ces derniers ont la charge de redistribuer le courrier :
 

 
 
pour les colis avec remise contre signature rien n'indique que la poste a le droit de passer par un concierge, excepté la mention assez floue du "représentant" du destinataire :
 
 

 
après ton facteur peut toujours te dire qu'il a reçu des instructions de sa hiérarchie ( passer par un concierge pour gagner du temps ) mais au niveau de la loi ce qui compte c'est le contrat de vente, les conditions générales de vente, chaque partie a des obligations ( l'expéditeur : payer le service, la poste : exécuter le service selon les clauses du contrat ),
 
tu peux aussi contacter la copropriété ou le bailleur HLM de ton immeuble et te plaindre du fait que le concierge distribue avec du retard le courrier, que cela te crée un préjudice et que tu préfères que ce soit le facteur qui distribue le courrier dans les boites aux lettres,
 
regarde aussi dans ton contrat de bail s'il y a une clause indiquant que le concierge distribue le courrier, s'il y a cette clause alors la poste n'est pas vraiment à blâmer, ce serait plutôt la copropriété ou le bailleur HLM

La remise au tiers est legale, et encore plus pour un concierge.

Les gardiens d'immeubles... Là j'en tiens une bonne    
 
Je vais à mon appart (en location) sur Paris pour récuperer un courrier de la banque je suis chez mes parents pendant les vacances...Je vais voir la boite au lettre (qui est à l'intérieur derrière une porte avec digicode), vide, aucun courrier pour moi alors qu'un courrier aurait-du m'indiquer que j'attendais un colis + un recommandé.
 
Je vais la voir, c'est une remplaçante et je lui demande si elle a pas reçu un recommandé à mon nom...et elle me répond "Mais vous êtes toujours ici ?!" et me montre un papier avec mon nom barré dessus...
 
D'après ce que j'ai compris elle m'a barré en même temps que mon voisin de pallier...qui est parti DEPUIS PLUS DE 3 MOIS !!!!!!!!!!!!    
Donc ça fait 3 mois que mon courrier n'est plus distribuer et est remis à la poste... Avec l'avis de la poste qui, d'après elle, l'a remis dans la boite au lettre...Comment ça va se passer ? Je dois redemander à la banque un renvoi ou il remettra un avis aujourd'hui ou demain ? (je ne suis pas à l'appart et j'ai pas envie de me taper 1h30 de transport pour rien)
 
Pour la banque je m'en fou ils me renverront le courrier, mais j'espère que j'avais pas du courrier un peu plus important...J'imagine qu'il n'y a aucun recours en cas de problème    
 

Merci pour ces réponses

 
pour les colis sans signatures et les simples lettres probablement ( cf les conditions de vente )
 
mais pour les colis "remise contre signature" et les recommandés je ne crois pas, en cas d'absence du destinataire il faut laisser un avis de passage ( qui lui peut être remis au concierge )

 
ça s'appelle une faute professionnelle de la part de ce gardien
 
il n'avait pas à te rayer des listes si tu étais toujours locataire et que tu payais ton loyer,
 
si jamais cette histoire t'a crée un préjudice tu serais en droit de te retourner vers ton bailleur/copropriété pour demander réparation, ils ont des assurances pour ça au cas où leur employé a fait une bêtise,
 
concernant la banque certaines banques ( crédit mutuel ) peuvent te facturer des frais pour impossibilité de délivrer un courrier ( frais de type "n'habite pas à l'adresse indiquée", j'ai eu aussi cette blague mais c'était dû à un facteur qui ne connaissait pas très bien son secteur, comme il avait du mal à localiser mon nom dans la centaine de boites aux lettres du hall il a jeté l'éponge, ce problème n'est arrivé qu'une seule fois heureusement )

 
Il ne faut pas croire mais savoir, en l'occurrence tu te trompe.

je me base sur les conditions de vente, seul document qui fait autorité   ,

je n'ai pas vu de clause qui autorise le livreur à shunter le destinataire concernant les colis "remise contre signature", d'après une clause le livreur remet le colis contre signature soit au destinataire, soit à son représentant ( procuration et personne dument identifiée lors de l'expédition ), en cas d'absence il doit laisser un avis de passage,

c'est que je comprends en lisant cette clause :

pour que le concierge ait le droit de réceptionner des colis "remise contre signature" il faudrait qu'il ait reçu une procuration de la part de tous les locataires et/ou que son contrat de travail indique cette possibilité,

moi je met à la place de l'expéditeur ( le vrai client ici de la poste ), j'ai payé pour qu'un colis soit remis de la main à la main à un destinataire précis, pas à un intermédiaire, si une banque a envoyé un chéquier en recommandé avec signature alors elle préfère surement que ce soit le destinataire qui récupere le chéquier et pas un voisin, ni un concierge

T'es marrant à vouloir nous apprendre le boulot je trouve

 
je trouve que c'est la moindre des choses, car si on envoie quelque chose et que la poste livre à qui bon lui semble ...
 
 
Bizarrement aujourd'hui j'ai reçu mes colis directement, je ne sais pas quelle mouche lui a piqué ...  c'est assez rare pour le signaler    
 
je n'ai rien contre le fait que cela atterris chez la concierge mais que cela ne soit pas systématique surtout quand je suis présent, ma concierge.
 
je précise que le courrier est livré par un autre postier et là il n'y aucun problème.

Techniquement, la poste "vend" des colis :  
- sans signature, qui peuvent être mis en bal, ou déposés chez un voisin = "livraison à l'adresse"
- contre signature, qui ne peuvent pas être remis à un voisin = livraison chez le destinataire (on peut laisser le colis pour monsieur à madame par exemple, mais aussi à la femme de ménage)
- recommandé avec ar, qui doivent être remis au destinataire seulement (sauf procuration), donc on ne peut pas laisser le colis de monsieur à madame).
 
la hiérarchie nous a clairement dit qu'on pouvait laisser tous les colis au concierge, sauf les recommandés ar bien sûr (par contre, c'est toujours pareil, on n'a pas de preuve écrite de ça   ).
 
le cas est prévu de façon claire et nette dans le logiciel de suivi (au lieu de "destinataire - nom -signature" on prend "gardien - nom - signature" ). Le vrai problème, c'est que les gens confondent volontiers "recommandé" et "contre signature", et que la poste ne fait rien pour être plus claire dans les CGV (que je n'ai pas relu récemment, j'en conviens).
 
Le site n'a pas le droit d'exiger (ni même de recommander) au destinataire d'ouvrir le colis devant le livreur, c'est un service que la poste ne rend pas (et qu'elle ne facture pas), contrairement à la concurrence. Si l'expéditeur veut se service, il doit passer par un autre transporteur
Dans tous les cas, le destinataire peut refuser un colis, même si le concierge à signé à sa place, tant que le colis n'a pas été ouvert, il n'y a aucun problème    En général, il est également possible de le vérifier devant une personne habilitée en allant au bureau de poste, mais il est possible que ce soit refusé si le colis ne présente aucune détérioration. (nb : le livreur n'est pas habilité, et ne l'a jamais été d'ailleurs).

 
pourtant ce sera le seul document qui comptera en cas de litige/réclamation, peu importe les consignes internes de la poste données à ses livreurs
 
j'ai encore relu les conditions générales de vente, la fameuse clause "3.2.4" relative aux envois contre signature et ça me semble assez clair ( déposer un avis de passage en cas d'absence du destinataire ou de son représentant ) même s'il y a des raccourcis imprécisions sur certaines formulations,  
 
après il y a les usages, la concierge qui veut rendre service et qui veut bien se faire voir des locataires ( excès de zèle alors que ce n'est pas dans ses attributions de signer à la place des autres ), le livreur qui va gagner du temps sur sa tournée, si tout le monde est consentant et qu'il n'y a jamais de litige alors pourquoi pas,  
 
mais perso ça m’embêterait que quelqu'un s'arroge le droit de signer un colis à ma place alors que j'étais chez moi prêt à descendre pour le receptionner ( et vérifier son état pour éventuellement le refuser en cas d'achat en ligne, matos informatique type disque dur ),
 
ce coté "élastique/chacun fait sa propre cuisine" en marchant sur les CGV ça fait pas très pro et engendre des frustrations

Je n'en peux plus de ces incapables de livreurs colissimo bordel
 
J'attends un colis, et m'étant fait niquer déjà plusieurs fois par le "destinataire non présent, nouvelle présentation demain" où évidemment je ne suis pas là non plus, j'ai cru bon ce matin de laisser un petit mot sur ma BAL, afin de faire comprendre au préposé que ce n'était pas la peine de revenir demain :
 

 
je rentre ce soir, RIEN dans la BAL.     Pas de colis, pas d'avis de passage, rien. Je file au bureau de poste, plein d'espoir !    Mon anticipation a dû fonctionner  lec mec du guichet me demande mon numero, cherche un peu... "ah ben non monsieur, vous n'étiez pas là, regardez c'est marqué, donc nouvelle présentation demain."  
 
       
 
Je suis resté sans voix, mélange de rage, d'impuissance, d'envie d'étranger le gars (qui n'y est pour rien, au contraire de cette ordure d'employé de sous-traitant qui livre pour colissimo) et de résignation. Le gars n'en a rien à foutre du mot, il laisse pas d'avis de passage...il aurait voulu me faire un gros   qu'il ne s'y serait pas pris autrement...
 
Pour la petite histoire, j'avais pris toutes ces précautions pour être sûr de recevoir mon colis avant la fin de la semaine, pour deux (bonnes) raisons :  
- je déménage et dès lundi je n'aurai plus accès à ma BAL
- je pars en vacances ce WE et j'avais besoin de mon colis pour les vacances  
 
Et bien entendu maintenant pour le récupérer, ça sera...lundi. Le type va repasser demain, constater que je ne suis toujours pas là   , remettre le colis donc au bureau de poste, qui "ne pourra pas le traiter avant lundi".  
 
 

ce post de rageux    
 
le livreur ne faisait que suivre la procédure, je pense pas qu'il puisse zapper la seconde présentation ( CGV tout ça )
 
mais pourquoi tu n'as pas pris l'option "livraison relais colis" ( ou assimilé ) ?
 
le site de vente en ligne ne le proposait pas ?
 
ce type de livraison résolvait tous tes problèmes, pas de première, ni de seconde présentation, le colis qui t'attend tranquillement dans un commerce de proximité,
 
je ne prends plus que ce type de livraison pour mes achats en ligne, ça coute moins cher et t'es averti par SMS/mail de la disponibilité du colis

 
Normalement y'a rien d'important qui devait arriver à cette adresse...J'espère pas avoir de problèmes...
J'ai appelé directo mon bailleur, qui m'a dit qu'il allait lui dire deux mots.  
 
Pour la banque je les ai appelé (1 mois que j'ai ouvert un compte, ça fait 2 semaines que les identifiants auraient dû arriver mais avec cette histoire   ), y'a pas de problème/coût normalement pour renvoyé le courrier.
 
Par contre je sais pas du tout où est l'avis...Elle a dû le remettre dans la boite au lettre de la poste (genre les boites courriers hors île de france histoire de me faire chier). Je dois redemander à la banque de me renvoyer le recommandé où il est toujours possible de le récupéré à la poste ? Et c'est possible de les appelé pour savoir si il l'ont ?

Envoi de particulier à particulier, pas d'un site de vente. Et s'il avait suivi la procédure, il aurait laissé un avis de passage.
 
Chat échaudé craignant l'eau froide, ça fait en effet belle lurette que pour les achats neufs je passe par les relais colis.

 
je compatis
 
moi par contre j'ai jamais eu droit à la relivraison le lendemain, çà la ferait trop chier de passer, elle laisse en générale à la poste quand la concierge n'est pas là.
 
 

 
 
J'ai un gros soucis ! J'ai envoyé un paquet à destination de l'étranger et je me suis complètement trompé pour la déclaration de douane Le colis n'est pas encore partis du bureau de poste y'a moyen de faire quelque chose avant qu'il parte ? Genre je peux aller le modifier demain avant qu'il parte ?
 
Merci