Reprise du message précédent :

 
 
Rien trouvé non plus mais pas grave j'ai interdit l'usage de l'elec (résistance).
Cependant même en interdisant l'elec la PAC tape qd meme dedans lors du cycle anti légionéllose.

J'ai que ça la sur le tel. Et y'a les départ pour l'ecs compris dedans.

1 semaine

1 mois

Présence permanente à la maison demande à 21°

Aprez ca veut pas dire grand chose, faut voir le circuit de chauffage, c'est ça qui détermine la température de départ.

C'est une bonne idée, je vais peut être faire ça. Merci de ton retour

Merci
J'ai ça avec ma chaudière gaz à condensation

J'aurais pensé que le fonctionnement optimum aurait été de continuellement laisser brûler le gaz afin d'avoir une température de l'eau constante. Là c'est en on off. Mais j'ai beau changer les réglages, c'est toujours en on off.

Du coup, avec une pac air eau, j'imagine que la température de l'eau est tjrs constante.

Vous êtes tous en chauffage basse température ou y’a un truc que j’ai pas compris?

+1 André était A++ quand il avait ni élec ni gaz ni eau  

Non pas pour les maisons récentes.

Pour les anciennes c'était possible fût un temps. Vu que ça change régulièrement, aucune idée si le dpe basé sur les consos existe toujours.

Si carrément  

Faudrait que j'uploade mes consos... Entre yolo et faire le max pour ne pas consommer (sans perdre en confort) j'ai un rapport de 1 à 5... Sans doute à 6 ou 7 cette année  

 
Pour les maisons récente rt2020 je ne sais pas, en tout cas rt2012, cela a toujours correspondu entre le DPE et les conso constatée.  
 

Ça c'est uniquement parce que tu es un français moyen, avec une famille moyenne.

Laisses moi deviner, pas de compte premium hfr? Ton appli redface est rouge ?

Ben voilà

?

 
Tu as isoler, tu as mis des PAC.
 
De plus ce n’est pas ta conso de tes PaC que l’on prend en compte.
 
Comme dit plus haut, j’étais 4500-5000 kwh/an pour 100m2, donc une conso en dessous de 50 kwh/m2/an.
 
Or j’ai un DPE de 149kwh/m2/an, qui correspond à la conso sans COP de 3 d’une PaC.

Tu connais pas les 3 coquillages?

 
Non certainement trop jeune!

Oui... mais non . La plus grosse baisse s'est faite sans isolation juste en changeant de manière de faire.

Le DPE représente une conso moyenne, classique. Suivant si t'es un bonhomme à la André capable de supporter les pires conditions ou si t'es ma femme qui se met sous une couette pendant une canicule, tu vas pas chauffer pareil.

Autrement dit si tu fit bien niveau conso avec le dpe, c'est que t'es un consommateur moyen.

 
Tu as mis des panneaux solaires, isoler, mis des PAC
 
Fait une gestion de ton chauffage.
 
La grande majorité ne font rien de tout ça, ils ont un chauffage et l’utilise sans se prendre la tête.

 
C’est ce que j’ai dit plus haut pour un chauffage à 19 degrés.
 
Et que cela change en fonction des usages.
 
C’est un référentiel, cela a toujours été.

Justement ce que je te dis c'est que ça n'a pas tant joué que ça  

En revanche gérer le chauffage, oui , ça ça a joué beaucoup beaucoup.

La première gestion a été de ne plus chauffer à 22 23.

La seconde gestion a été de couper tout le chauffage des pièces non utilisées.

La plus grosse économie s'est située là (en volume).

Du coup le DPE est bien representatif de la conso future ou celle ci est très dépendante des usages? Faut choisir  

Moi oui(plus ou moins) mais pour le reste je sais pas et la il fait encore bon.

Enfin ici ça commence à piquer la nuit.

C'est quand ça tombe proche de 0° que la pac commence à chauffer un peu plus l'eau.

Perso sur 2 hivers j'ai jamais dépassé 45° d'eau par -12 extérieur.

 
Tu es un peu lourd ..
 
Je le répète c’est pour une consommation à 19 degrés constante, je l’ai dit dès le début.
 
Et qu’en fonction des usages plus tu varies de cette référence cela change.

Oui et non ... Tu as aussi pretendu que faire varier de 17 à 22 ça n'allait pas faire tripler la conso. Alors bien sûr que si, ça peut.

Cross topic habitat, j’ai décidé de changer juste la chaudière (signée avant fin2024, installée l’année prochaine quand ma cuve sera vide)
 
Pourquoi pas de renov d’ampleur?  
J’ai passé quelques coup de fil a des accompagnateurs ; même si ils m’ont semblé dans l’ensemble compétents, je ne suis pas convaincu de pouvoir gagner 2 niveaux de DPE.
Cela fait cher l’audit de 1500€. D’autant plus qu’à part l’isolation combles perdus + plancher bas, pas d’intérêt a faire le reste.
 
J’ai donc dans l’idée de compléter l’isolation par moi même.
 
Je rejoins donc la team Mitsubishi en 2025.

Tu gagne 2 niveaux rien que de passer du fioul à la pac  

Bienvenue dans la team mitsubishi  

C'est surtout qu'à la base tu as donné un DPE en fonction d'une consommation d'un usagé qu'on ne connait pas. Ca ne veut rien dire  

Après dans le fond oui ça donne une idée pour un usage "normal", de là à dire que sous prétexte que quelqu'un a conso X sa maison a un DPE A ou B ...

 
Désolé, je n’ai pas pensé à ton cas figure, qui doit correspondre à très peu de personne
 
Et comme dit Maka, une maison ancienne non rénovée mais la personne ne chauffe jamais.
 
On reste dans les cas bien spécifique.

 
Je pense que j’ai largement expliqué après ..
 
Mais oui effectivement j’avais des chances d’avoir un usage comme Mlon, plutôt qu’un usage classique
 
 
Et que cela dépend aussi du lieu où tu habites, je l’ai dit aussi.
 

 
 
Donc pas de R290 ?
 
La rénovation de grande ampleur, c’est surtout pour les maisons ayant une très mauvaise isolation.
 
Dès que tu es D, limite C, c’est beaucoup plus compliqué

 
Je viens de penser, mais ma phrase n’était pas de chauffer à 17 ou 22, la comparaison c’était avec 19°C puisque je prenais le DPE en référence.
 
 
Je te l’accorde, que cela n’a rien de très rigoureux de prendre le conso pour dire un DPE.
 
Il y a plusieurs facteurs, et ce la peut varier d’un foyer à un autre.
 
Bien pour ça que le DPE prend une bonne heure quand il est bien fait
 
 

 
Moi sur le papier c'est plutôt l'inverse j'ai de vieux radiateurs fontes prévus pour de la haute température.
En plus lors de la reno de la maison comme j'ai decloisonné j'ai du supprimer un gros radiateur.
La cata sur le papier donc.
 
J'ai la chance que l'installation de l'époque était très largement surdimensionné pour un fonctionnelent avec du matos de maintenant (circulateur). J'ai retrouvé les notes de calcul du bureau d'étude de 1979. L'installation était prévue pour fonctionner en thermosyphon, je pense que le fait d'avoir un circulateur cela change tout et rend l'installation surdimensionnée et donc juste bien avec une PAC.

 
Intéressant ce que tu dis avec le circulateur.
J’ai aussi une installation surdimensionnée je pense : radiateurs fonte x 13 dont 4 dans le salon…
Chaudière de 27kW

Ya une subtilité que j'ai pas compris alors  

Bref en tous cas mon avis :

- le DPE ne varie pas trop autour d'une consommation standard.

- la consommation réelle peut énormément varier en fonction de comment tu consommes.

 
En fait les audits énergétiques et tout le tintouin c’est quand même l’arnaque pour mon cas
 
Je vais quand même faire l’isolation mais moi même pour le vide sanitaire (de toute façon les artisans ne veulent pas venir car pas assez de dégagement)
Pour le combles, je comme dit au dessus, je vais voir si je laisse en l’état, je met une couche sur l’existant ou si je remplace…
 
 
Pour le R290, je suis passé par ChatGPT qui m’a fait son analyse    
 
La Mitsu est en R32
 
Les fluides frigorigènes utilisés dans les systèmes de pompe à chaleur (PAC) air/eau, tels que le R290, R32 et R410A, présentent chacun des avantages et des inconvénients selon différents critères, comme l’efficacité énergétique, l’impact environnemental et la sécurité. Voici un résumé des caractéristiques de chacun :
 
1. R290 (Propane)
 
Avantages : …
…
 
Comparaison récapitulative :
 
Fluide PRG Inflammabilité Efficacité énergétique Sécurité Impact environnemental
R290 3 A3 (très inflammable) Bon Risqué Faible
R32 675 A2L (légèrement inflammable) Très bon Modéré Moyen
R410A 2088 Non inflammable Bon Très sûr Élevé
 
En conclusion, le R290 est le plus respectueux de l’environnement mais présente des risques de sécurité, le R32 offre un bon compromis entre efficacité et impact environnemental, et le R410A reste largement utilisé mais est moins écologique et nécessite des équipements plus robustes.

D'ailleurs, j'ai un radiateur qui est 'caché' par un canapé. Je n'ai pas la possibilité de le bouger. Vous avez des suggestions afin de ne pas 'perdre' la capacité du radiateur?

Isolant mince réfléchissant pour éviter de surchauffer les surfaces du canap et du mur.

Je pensais mettre des petits ventilo de pc dessous pour aider à évacuer la chaleur

Ok mais avec une alim à effet Peltier alors  

 
J'ai déjà pensé à cela mais dans mon cas j'ai peur de passer d'un effet de rayonnement (qui apporte le confort et chauffe toute la piece) à un effet de convection qui chauffe localement et avec de la stratification.
 
Je ne suis pas certain que cela soit si bénéfique. Mais pas certain... si qlq un à un avis....
 
Après pour une radiateur comme toi qui est "caché" c'est peut être mieux que rien...