Reprise du message précédent :

 
Attention avec Tempo. Tu peux avoir 5 jours rouges de suite en janvier/février.
Mais même en jour rouge, l'elec n'est pas trop cher en heure creuse. (15.68 € par kWh en HC rouge tempo, en tarif normal hors tempo c'est 20.68€ en heure creuse.)  
 
Pour avoir un exemple de calendrier Tempo des années passés.
 
https://www.choisir.com/energie/art [...] e-rentable

 
J'y suis depuis 2 ans    
 
Par contre, je viens de voir qu'il faut du temps pour réchauffer l'eau, autour de 250 L en 8H tout dépend de la température.
 
Cela ne sert à rien d'avoir plus si ce n'est d'avoir un peu plus le premier jour rouge.
 
Edit : je trouve tout et son contraire sur internet .. Temps de chauffe 8H, d'autre 4H, d'après chatgpt 1H30-2H    
 
Peut être en fonction de la puissance entre ballon thermo et une PAC de 10 kw
 
Le tout est de savoir si on peut le réchauffer pendant le HC.

 
Il faut 1,16 kWh pour apporter 1°C à 1000 litres d'eau.
Donc oui la puissance de la PAC aura forcément un impact.
 
Au delà de la théorie, ma zubadan 12kW passe l'ECS de 35°C à 55°C en moins de 40 min (en thermod pur) pour un ballon de 200litres.
 

 
D'un point de vu puissance vu ce qu'il est possible de faire sur l'ECS je dirais que oui. A confirmer qd même parce que si sur les 8h HC tu comptes chauffer le ballon tampon, la maison (parce qu'il faut bien continuer à te chauffer) et chauffer de l'ECS ca commence à faire pas mal.
 
Dans la pratique par contre aucune idée de ce qu'il faudrait mettre en place pour avoir un mode chauffage et accumulation la nuit (c'est à dire 45 ou 50°C de départ dans le ballon même si 35°C sont suffisant) et un mode pur ballon pour le jour.

 
Dimensionnement en cours avec Viselec, ça mouline (et c'est long)

 
Si cela bug, n’hésite pas à fermer l’onglet et réouvrir !  
 
Normalement cela enregistre tes données !

 
Done merci pour l'astuce.
 
Déperditions 11.70 kW à -5 °C
 Coût après mise en place de la PAC (PAC+appoint)   769€   196€   964€  
 Gains par rapport à la solution précédente                   52,87%   56,13%   53,57%          
 SCOP                                                                   3,53   3,79   3,58

 
Bon le COP de 3,58 faut pas trop se fier à cela, AMHA.
 
tout dépendra à combien tu feras sortir l’eau T° de la PAC.

Un indice ....
Ca va dépendre du volume d'eau a chauffer et de la puissance de chauffe
Si tu as une resistance de 1w meme avec un seul litre d'eau ca va mettre beaucoup de temps

C'est pas fait pour ?

Parce qu'avec mon chauffe eau classique, je chauffe l'eau en 2/3h en HC.

 
C'était évidemment le même volume    
 
Bien pour cela que précise la phrase suivante, certainement la différence de puissance entre une PAC et un ballon thermo

 
Ma mitsubishi zubadan 8kw chauffe 200L en 45 minutes environ (sans appoint électrique). Et sa puissance électrique est de l'ordre de 1,5kW de tête.

 
Merci pour ton retour

Si faut faire un 15 degré (eau froide c’est sûrement moins) à 50 degré mon ballon therme faut bien 7-8h …

Dans les faits, ca n'arrive jamais puisque le chauffe eau va se déclencher vers 30° en général ( donc 30-->50°C).  
 
Avec 200L à chauffer, cela représente environ 4,6kWh soit une puissance de 4600W pendant 1h. c'est assez facile de recalculer la durée de chauffe en fonction de la puissance de la PAC/du ballon.

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5766_1.htm

Cas pratique, avec ma Mitsubishi Ecodan 8kW avec ECS 200L (thermodynamique seulement, résistance désactivée)  
 
ECS à 18°C@22h30 -> ECS 54°C@23h50 soit 1h20 de chauffage
 

 
Energie utilisée (compteur d'énergie dédié à la PAC) : 2,16kWh
T°C Extérieure : 9°C

#Controle de ma PAC Mitsubishi Ecodan ERST20D-VM6DR1 en local
 
J'ai acheté un ESP01S et programmé le bouzin hier (directement dans HA, franchement ça c'est la classe)
Finalement j'ai utilisé le code de gekkekoe (https://github.com/gekkekoe/esphome-ecodan-hp) c'est le plus complet et il est encore mis à jour régulièrement.
 

 
J'ai un connecteur CN105 déjà sur mes anciennes PAC Air/Air mais j'ai la flemme de les démonter, j'ai donc commandé un câble, il faut maintenant attendre la réception avant de tester  
 
La suite au prochain épisode

 
Question aux utilisateurs de PAC avec l'abo tempo : comment on fait comprendre à la PAC qu'on est en jour rouge et qu'elle doit faire en sorte de privilégier l'énergie stocké dans le ballon tampon alors qu'en heures creuses il faut en qu'elle profite refaire son tampon ?
Il me semble que certains baissent la température de consigne du logement les jours rouges, mais je pense que ce n'est pas la solution optimale.
   

 
Merci pour le partage et vivement la suite.
(j'arrive dans le mon HA bientôt, je recupère un raspberry 4 ce WE )

 
De ce que j’ai lu, il me semble que c’est un p’tit module/plugin ou scipt, si tu veux tout en automatique.
 
Sinon tu programmes les horaires de fonctionnement souhait, comme un mode abstent, mode là.
 
Je ne me suis pas encore penché sur la question
 
Mais cela doit pouvoir facilement ce faire.

Premier contrat Tempo, et première fois que j'ai une PAC A/E Atlantic couplé à plancher chauffant.
 
J'ai changé mon mode de fonctionnement pour le jour rouge d'hier, je sais pas si c'est le mieux ou pas :
 
- Mode confort 22h00/06h00 : température demandée de 20°
- Mode Eco 06h00/22h00 : température demandée de 18,5°
 
Hier soir en arrivant vers 17h30 chez moi, il y avait 19,2°. Mais je pense que la PAC s'est déclenché quand même dans l'après-midi.
 
Consommation de - de 6KwH sur les HP Rouges. Bon après il faisait pas froid.
 
Par contre suis pas sur que ce soit judicieux de faire tourner plus fort et longtemps la PAC de nuit alors que c'est là où il fait le plus frois dehors..

 
Faut juste comparer ton COP et le coût, mais à 76 cts/kwh, cela devrait etre plus économique, après de combien, je ne sais pas

Je vais laisser pour le moment ce scénario de toute façon, si le confort le soir quand on est là est pas impacté.
Et voir surtout la semaine prochaine où les températures s'annoncent plus froide..

Je pense aussi que pour les jours rouges c'est valable de chauffer la nuit et baisser le jour.
 
Pour les autres jours, bleu et blanc, vu la faible différence de prix HP HC, clairement ça ne vaut pas le coup en revanche.

Avec un plancher chauffant ca peut avoir du sens, ce sera toujours plus économique que de laisser a 20°C de 8h@22h

Tout dépend de l'inertie de la maison et du chauffage, perso je n'ai aucune inertie donc chauffer à 20°C la nuit et baisser a 18°C ensuite ne me fera gagner que 2h tout au plus à la bonne température  
 
Illustration hier soir : Passage de la PAC de 20 à 18°C @ 22h30 :

 
T°C Extérieure :

Le problème c'est que je peux pas adapter jour rouge, bleu ou blanc .. Et que c'est contre productif de modifier tout le temps la programmation vu l'inertie du plancher chauffant.

sinon vous laissez le chauffage normal pour les jours rouges.
C'est plus cher mais comme vous faites des économies les autres jours c'est rentable.

C'est rentable avec mon appartement équipé de grille pain
Alors pour les pompes à chaleur qui consomment moins cela doit aussi être rentable.

Drap. Premier hiver ou je fais confiance aux 2 pac air/air en chauffage principal partout, pour l'instant c'est pas trop mal niveau confort et conso  

Au final oui les conso sont vraiment bien.

Rappel air/eau mitsubishi power inverter 12kw, maison isolé 160m² dans le grand Est, thermostat à 21 permanent, température moyenne ext a 7 de mémoire.

Pour novembre 511kwh en conso pour 2120 restitué.

Je suis toujours aussi content de cette pac  

Pareil très content de ma Ecodan Power Inverter 8kWh en Picardie pour 130m² en RT2000, j'attends fin décembre pour faire un bilan sur l'année complète mais ça fonctionne très bien  
 
Sur novembre voici ce que ça donne :

* "PAC COP total corrigé" est obtenu à partir de la somme des kWh restitués divisés par la consommation réelle relevée sur un compteur séparé
 
Chauffage 20°C 5h->23h et 18°C la nuit
Moyenne T°C Salon sur le mois : 19,6°C donc la régulation fonctionne plutôt bien

 
 
Premier RDV bien passé, je dois attendre 2025 pour le rdv à domicile.
 
Je suis considéré d’après le logiciel, un DPE D, donc un objectif de B pour toucher les aides    
 
 
Petite info :
 
Un ITI ou ITE des murs cela compte pour un geste d’isolation, le conseiller France rénove disait de la merde
 
De plus il faut pour un geste d’isolation, couvre au moins 25% de l’ensemble des murs ou fenêtres, etc pour que cela compte comme un geste.
 
 
La suite au prochain numéro ou rdv
 
Pour les aides :  
 
- prime coup de pouce EDF 2500€
- prime agglomération 2500€
- prime  bio source 1000€
- 30% du HT en aide plafond 40 000 HT€  
 
 

Pas mal du tout, tiens nous au courant !
Du coup c'était a distance ce RDV ?

 
Yes Premier rdv, avec le même personne pour l’audit chez mois la prochaine fois. Mais on doit attendre 2025 que se soit bien son organisme qui s’occupe toujours de la prime renov en 2025 ..
 
Il a la réponse à la fin du mois ..
 
Je pense que se sera toujours lui, mais sur le principe tu peux te faire dégager dans le semaine..    
 
Pour moi cela ne change rien, faut attendre début d’année.
 
Donc je vais chercher faire des devis, j’ai déjà un artisan RGE pour isolation ITI/ITE et menuiserie. Et l’autre mon plombier avec PANA.
 
Par contre il ne connaît pas trop les PAC le mec..  
 
Il m’a montrer la différence sur un tableau à la con .. des différentes énergies .. un COP de 2.8 tout le temps, sans parler de l’eau de sortie .. électricité 0,25€ kw.h et gaz 0,16 ..

Ici (dans le Lot), 250 kWh consommés en novembre (280 l'année dernière) pour 210m2, thermostat à 19°C.
Cela inclus l'ECS.
Mesure avec une sonde ampèremétrique Emporia, pas les chiffres de la PAC Atlantic

Oui idem j'ai l'ecs dedans.

Mine de rien les pacs font le job.  

Pas mal tes consos.
 
De mon côté pour une Pac Air/Eau Duo Mitsubishi Silence 10kw, maison 150m2 isolée dans le Rhône.
Moitié plancher chauffant. Moitié radiateur.
Eau chaude sanitaire 200L.
Thermostat qui varie entre 18,5 et 20 suivant les plages horaires.
Température moyenne ext de 11.
 
Pour Novembre 450kWh en conso, 1450 restitué.

Pour ma part avec la PAC A/E Atlantic Duo Extensa sur PC chauffant au RDC, 1er étage radiateur.
130m² région Centre. RE2020.
18.5 en eco et 19.5 en confort.
 
Conso de 47kwh pour l'ECS et 176 kWh pour le chauffage.