Reprise du message précédent :

 
Ok.
 
Sinon il me parait plus intelligent et formateur d'apprendre aux gamins à se respecter entre eux "malgré" leurs différences y compris vestimentaires plutôt que de vouloir gommer synthètiquement un code pour les placer face un autre jugé convenable.

On a le droti d'etre a l'aise ne ville mais on va pas commencer a discuter sur la difference de tenue entre sur-vetement et costard: tu vas me dire que tu irais dans une soirée chic en survet(dans une moindre mesure je peux comparer un survet et une chemise ou un sweat-shirt) ? C'est le même principe, c'ets comme ca, personnellement ca fait partie de mon education, et ca ne l'est pas pour d'autre. Le survet c'est pas cher d'accord, mais qu'on vienne pas dire que c'ets beau: c'est hideux, moche, etc etc etc

 
soit tu te fous du paraitre, donc "Jogging hideux à 10 balles", et c'est noble. Soit tu y tiens, alors la tu t'achete de belles fringues, mais en aucun cas tu achete cher du caca (Jogging hideux à 500 balles)

 
comme quoi, l'argent n'achète pas la tolérance

+50

D'une je ne vais pas aux soirées "chics" (ie tu ne rentres pas en sweat / jean / t shirt), de deux il ne me semble pas que tu vois les gens que tu citent plus haut dans ces soirées donc : je ne vois pas le rapport

  Non mais je tolere hein, j'ai asolument jamais jeté de pierre à qui que ce soit en jogging, j'ai des amis qui se fringuent comme ça. Seulement jeregrette, mais qu'on ne viennt pas me dire que ce sont des fringues de gout, 'faut arreter quoi !  

 
tu feras la même chose à ton môme?

Les goûts et les couleurs ...

Quand je parlais d'uniforme dans la tête, c'était pas loin d'être le cas en matière de sapes.
 
C'était plutôt genre fringues de marque, sinon t'était considéré comme un bouseux de pauvre (ben oui, lycée catho tradi je le rappelle).
 
Comme quoi ce genre d'école t'apporte de vrais valeurs chrétiennes...

Merci pour le tips

Oui, mais ca on essaye depuis des annees (college unique par exemple). On y arrive pas. La responsabilisation des parents, on en parle aussi depuis des plombes, resultat proche du neant.
 
Donc, pourquoi pas une solution moins effective mais toujours plus que le modele actuel ?

 
il faudrait une feature qui intègre automatiquement un post "les gouts et les couleurs..." entre chaque post de forumeurs

Il faudrait déjà l'apprendre aux parents

Non mais les soirées et la comparaison survet/costard c'est un extreme, j'y vais jamais non plus a ces soirées (et encore, aucun amateur de survet n'ets jamais allé a un mariage ?). Sté simplement pour souligner que les gouts et les couleurs et autres conneries ne se discutent effectivement pas, ya des qualité innées aux choses qui en font des choses de bon ou mauvais gout et ce d'une facon absolue, point barre

 
+1
 
j'ai des amis qui écoutent du rap, moi-meme je connais 2-3 bon groupes de rap, meme si c'est vraiment a l'opposé de ma culture, mais qu'on ne vienne pas me dire qe c'est beau, et c'est objectif

 
et si le prof est un petit connard frustré qui humilie les gosses?

pas si eloigné dans arret sur image,  Hervé Hamon parle de ce k etait l ekole du tps des uniformes, des chantiment corporel etc  (cf le pansionnat sur M6)  
 
http://www.france5.fr/asi/006869/4/117276.cfm
 
 se kaller a 31 mn45 et  ceux ki veulent pas tout regarder.

 
Quelle chance.
 
Pour nous ils se limitaient simplement aux châtiments corporels et une longue pénitence...

 
cf another break in the wall, part 2
 
 
edit: happiest days of our lives aussi    
 
 
 
"When we grew up and went to school
There were certain teachers who would
Hurt the children any way they could
By pouring their derision
Upon anything we did
And exposing every weakness
However carefully hidden by the kids
But in the town it was well known
When they got home at night, their fat and
Psycopathic wives would thrash them
Within inches of their lives"
 
"We don't need no, education..."  
 
 

 
qu'est-ce qui te permet d'affirmer ça?
 
la deuxième phrase, je la prends comme troll je réponds pas.

 
Et pourtant...

??? tu peux donc démontrer le pourquoi?

 
Il n'y a pourtant pas beaucoup de règles fondamentales dans l'enseignement. Si tu mets en doute celle-là.... plus besoin d'aller à l'école.

 
Tu fais partie de ceux qui porteraient plainte parce que ton gamin s'est fait tiré les oreilles en classe ?  

 
bah, j'ai eu plein de profs géniaux, sincèrement, dont certains que je revois encore avec plaisir. j'en ai aussi connu qui étaient de vraies plaies, invirables, protégés par le système (je sais pas comment ça se passe en France ). le genre de prof qui se sent mal s'il n'a pas ses trois crises de larmes sur son heure de cours, qui s'attaque toujours au même type d'élèves. Qui prend un vrai plaisir sadique à humilier des enfants. Le genre de trucs qui laissent des traces à vie pour beaucoup d'entre eux. Loin de moi l'idée de toujours donner raison à mon gosse et de me la jouer hyperprotecteur mon enfant a forcément raison qui c'est qui lui veut du mal que je le frappe, m'enfin...
 
Sinon, effectivement les petits gosses doivent comprendre qui est le boss, m'enfin en général y'a pas besoin de les briefer pour ça. la madame est déjà suffisamment impressionnante pour les calmer. Je parlais plutôt pour élèves de secondaire.

 
Et encore... moi je dirai pas avant les études supérieures.

Et vive la pédophilie pdt qu'on y est  

 
C'est là que la culture et l'éducation interviennent, je pense que l'éducation est un moyen de s'affranchir du modèle familial, de l'environnement pour tâter autre chose. Il faut favoriser cela, donner le goût d'apprendre et de s'enrichir au contact des autres.  
J'ai vu bcp de gens autour de moi qui avaient tout pour foirer(parents à la con, pas de thune, environnement à chier) et qui ont réussi malgré tout. (réussi = s'en sortir, pas renier)
 
Ciler >> Pardon mais je ne vois tjs pas en quoi le port de l'uniforme resprésente une quelconque solution à quoi que ce soit.

z avez ekooté mon lien ?

 
pas du tout. mais il m'est arrivé d'avoir entre les mains le sort d'un de mes profs, qui avait clairement abusé, et dont j'avais noté et rapporté les propos, plus que limites. (il voulait me renvoyer de l'école deux jours après la rentrée ) j'ai juste demandé des excuses devant la préfète. il m'a plus jamais emmerdé

Ben moi pas des masses non plus pour etre totalement honnete. Mais il y a des gens pour. SI on admet qu'ils ne sont pas guides uniquement par un hypotetique retour a des valeurs morales surannees, on peut logiquement penser qu'ils ont des raisons. Donc que l'uniforme representerait un plus.
 
Or, je n'ai pas la pretention de posseder ce genre de sujet de socio, donc si d'un cote j'ai des pour avec des arguments qui m'echappent, et des contre avec des arguments que je peux demontrer comme specieux, je me dit que le pour a peut-etre raison.
 
Le seul argument pour l'uniforme qui me vient la ne ferait qu'agraver ma reputation, je le reserverai donc

 
Et pourtant la première chose que font les enfants qui portent l'uniforme c'est d'y apporter un touche personnelle (chemise plus ou moins rentrée dans le pantalon, cravate plus ou moins longue, ce genre de trucs).
Tiens, quand j'y pense, rien qu'obliger des gosses à porter une cravte, ça devrait être évèrement puni par la loi

Dans les milieux autorisés?    
 
Je pense que pour bcp de gens ça représente un peu une formule miracle notamment par rapport à différentes imageries parsemées de respect et de vagues notions du genre qui aujourd'hui prennent une dimension différente... "pensionnat à l'ancienne", "contexte de l'époque" "bons souvenirs d'école privée" etc..
Aujourd'hui la réussite et l'épanouissement d'un gosse lambda à l'école ne tient pas plus à un uniforme qu'à deux leçons de morale par trimestre ; un prof a déjà bien du mal à boucler son programme avec +de30 élèves par classe... c'est le système éducatif complet qu'il faudrait revoir.
Développer les maisons de quartier, créer des réseaux de soutien, épanouir les individualités plutôt que de les étouffer sous un seul schema etc.. Donner du temps(! )
En cela pour moi l'unforme contient sur tous les plans sinon une régression une volonté d'enfouir le problème avec un zouli placebo.

Bon je n'ai pas eu le courage de lire tout le fil du débat    
Mais je me demande si il ne faudrait pas étendre se débat dans le supérieur   .
 
J'étudie dans une université en Belgique ou les gens ont des goûts vestimentaires plus que douteux, j'ai vu un informaticien (il est en 1° licence) habillé en un rappeur mtv stayyyle   avec le beau training la belle casquette et ne pas oublié la belle chaîne en or      
Bon je peux aussi parler des filles c'est dans le même style avec en plus le string que remonte jusque la tête      
 
Je pense qu'il y a un moment ou il faut faire un effort vestimentaire minimum, j'ai l'impression d'être entouré de bouffons  

Ben un peu oui, mais ca je suppose que personne n'en doute, non ?