Reprise du message précédent :

 
Il avait que pas se peter la jambe, bientot c'est le mechant medecin/patron qui va etre responsable parceque on lui a pas donnes assez de fromage etant jeune, et parceque il a fait le zouave au Ski

MrDuss il rox!

 
c lourd ces "sources ?" qui reviennent à chaque fois qu'on poste quelque chose ...
j'ai fais exprès de pas mettre la source pour voir, ça rate pas  
 
la source, la voilà : http://www.education.gouv.fr/perso [...] m#carriere

 
maître de conférence ou professeur, c le titre qui change suivant le nombre de points, et je n'estime pas être plus farceur que l'autre qui a pris le salair de début de carrière ... ça rétablit juste lm'équilibre

 
Il y des concours qui séparent les deux. Ce sont deux grilles diff&érentes.
 

 
La prochaine fois, renseigne-toi mieux, tu confonds MdC et Professeur d´Université, c´est totalement différent, et pas seulement en terme de salaire...  
 
Maintenant, si tu considères que mettre en doute une information fausse, est lourd, je suis désolé    
 
 
PS: ne vois aucune aggressivité dans mon poste,    

Je plussoie
 
PS : Chirurgien dans quelle branche ?
PPS : En étant Chef de Service, on s'occupe de beaucoup de paperasse ? a-t-on encore le temps d'exercer la Médecine, aux côtés des patients ?

 
et tu trouves normal qu'en début de carrière à bac+9 je gagne le même salaire qu'un technicien?

En bio, avec 3 ans de post-doc (obligatoires) tu te retrouves à bac +12 moins payé qu´un ingénieur CNRS

 
et je trouves ca très honteux. je m'estime par exemple chanceuse de ne pas avoir eu besoin des posts docs, ce qui m'a permis en effet de gagner trois ans sur ma carrière. oui la moyenne des recrutements est encore à plus de trente ans!

oui tout à fait
 
je ne vois pas pourquoi il y aurait proportion entre la durée des études et le niveau de la rémunération.
 
en général on est payé en fonction de ce que l'on rapporte  

 
ah et former des étudiants à un métier ca ne sert à rien?
et sinon la recherche non plus ne sert à rien c'est sur  

 
je ne parle pas spécialement des enseignants chercheurs, mais des diplômes en général.
 
je ne vois pas pourquoi un cursus d'études long déboucherait automatiquement sur une rente à vie.    
 
se pose la question de l'utilité des titres acquis, de leur éventuelle rareté et de plus des profits que l'on peut escompter de l'emploi de la personne

 
tu m'as quand même quoté sur ce point précis hein!
et pour ce genre de poste, le diplôme bac + 9 est exigé. C'est donc ca qui sert de référence.

Inutile donc de te lancer sur le sujet des theses de sociologie ou de lettre moderne option Klingon ?

 
évidemment que j'ai quoté, sinon comment répondre
 
bah oui un bac+9 ok...mais ce n'est pas forcément un point déterminant pour le salaire, la preuve tu te plains de gagner comme un technicien.

 
vous comprennez comme cela vous arrange    
 
ai-je dit des choses pareilles ?
 
juste dit que je ne trouve pas anormal que les salaires ne soient pas forcément proportionnels au niveau d'études

Tu m'excuse si ce bout la me fais vomir ?

 
à ta guise....mais pourquoi ?
 
si un emploi ne génére aucun profit (au sens large) il n'a aucune utilité sociale ou économique et disparait

 
ou moins que n'importe quel autre poste du même niveau dans ce pays, ca te va comme ca?  

 
mais tu n'argumentes pas sur le boulot lui même alors excuse moi de te dire que ton raisonnement reste très superficiel. Un recrutement de bac+9 en connaissance de cause s'accompagne aussi d'un certain nombre de responsabilités qu'on ne confie pas à un bac+2.

Tu comprends bien que la notion de profit au sens large est une aberration. Essaye d'expliquer en quoi un artiste peintre genere du profit ? L'art en general ne genere pas de profit... par contre qu'on en genere sur son dos, ca oui.  
 
A l'heure actuelle, plus de 90% des etudiants de langue morte sont destines a enseigner cette langue > non seulement il y a pas profit, mais en plus on maintient un systeme qui a 90% de non-avenu. Il n'y a pas besoin de 90 profs pour former 10 traducteurs.

je n'ai pas d'équivalence qui me vienne spontanément à l'esprit pour un poste d'enseignant    
 
dans ma boîte les soudeurs expérimentés avec un CAP-BEP gagnent plus que les comptables avec un DECF...il doit bien y avoir une raison

Je ne vois pas bien ce que viennent faire les artistes peintres dans un échange sur les salaires, ils n'ont pas la qualité de salarié que je sache. Bien que certains soient aidés par les commandes publiques et d'autres dispositifs encore.
 
en ce qui concerne les langues mortes, leur enseignement génére un profit culturel et scientifique évident dans les disciplines comme l'histoire, l'archéologie etc...

 
un enseignant-chercheur dans ma branche est souvent ingénieur au départ, et donc on peut comparer facilement avec les postes du privé en recherche-développement par exemple.

 
il y a peut être un autre critère qui est le manque de soudeurs sur le marché.

 
même tranche d'âge oui, environ 25-30

 
non

 
oui mais diplôme inférieur = on bosse plus tôt, donc âge égal dans ce cas ne signifie pas forcément expérience égale?

 
Et dans langue morte, il y a ... ?

C'est très variable en fait, tous les CAP-BEP n'obtiennent pas forcément leur diplôme à l'âge réglementaire...mais bon j'ai donné une tranche d'âge de 5 ans à titre d'exemple, il est évident qu'un DECF sera à expérience égale plus agé que le soudeur    
 
Et comme nous sommes dans le privé, les salaires sont individualisés, nous n'avons pas une grille indiciaire comme dans le public  
 
(oublions les minimas des conventions collectives qui sont à moitié bouffés par le smic)

 
non, c'est anormal, mais si on prend un technicien en chaudronnerie par exemple, il fait physiquement un travail harassant qui influe sur sonespérance de vie
je pense que tu as un confort de vie beaucoup plus élevé, ça fait partie de ton salaire

 
au temps pour moi pour la grille
 
en ce qui concerne les remises en doute, ct mon coup de gueule du jour paske quasimment à chaque fois qu'on avance qqchse, y'a un "sources" qui apparaît

 
oui mais en l'occurence la tu avancais des choses inexactes hein!

 
 
oui, mais j'ai pas dis "sources ?"  
je suis allé voir par moi-même
 
je pars du principe que si on ne croît pas ce que l'autre dit, on va voir par soi-même, et à ce moment, si c juste, on l'accepte, si c'est faux, on lui dit
c'est ce qui s'est passé ...

moi ça me dégoute. C'est deja une chance de pouvoir etudier, d'avoir un bon métier, alors aller réclamer plus que leur 100 000 francs par mois...faut pas pousser mémé dans les orties!

 
et bien sur ceci est facile à quantifier! alors pourquoi les ouvriers qui font en général un boulot plus pénible que le technicien gagnent des cacahouètes? non ceci n'est pas un argument suffisant.
 
permets moi par ailleurs de penser que dans quelques années (vu l'âge de mes collègues, ils vont tous partir à la retraite avant dix ans), on aura beaucoup de mal à recruter des gens en nombre suffisant, pour un salaire aussi faible. et oui ca, aux Etats Unis par exemple, c'est pris en compte plutot que de rabaisser le niveau de recrutement par exemple.

euh ... t'exagères, c pas 15.000 euros par mois quand même ...