Reprise du message précédent :

Voilà, ils sont tous là

Fonctionnaire est un statut, après vient la qualification et tout le toutim.
Une "certaine" sécurité de l'emploi, les devoirs dûs en tant que représentant de l'Etat (pas de salaires annexes, ...), etc etc

J'ai une backdoor sur le kakha et Lorlei me fais des exclus sur les topics cat0    
 
Pour en revenir au sujet, une grande partie des tres haut salaires sont merites. De meme que certains avantages.
 
Personne ne proteste jamais contre le rythme de travail des controleurs aeriens par exemple : pas plus de 4h par jour, pas plus de 2 heures d'affilees, pas plus de deux jours de travail consecutifs.
 
Enfin voila quoi, le mec s'endort sur son radar, c'est plusieurs centaines de tues quand les 747 se rentrent dedans.

Vaut mieux s'endormir sur le radar à choisir. Vaut mieux rien dire aux navions que de raconter aux 2 un truc qui va les collisionner

OK, je suis au courant, même si je suis plus intéressé par les marchés publics (là y a à dire ).
Mais il y a un statut commun: fonctionnaire avec des droits et devoirs gravés dans le marbre de la République et ensuite des différences entre l'ouvrier d'Etat, le ministère des Affaires Etrangères ou de l'Intérieur mais à la base ils ont quand même pas mal de points communs.
 

C'est normal ?
 
50% de la recherche francaise est faite par des smicards (ou presque), c'est normal ?
 
Oui tu es étudiant, mais ca a plus rien à voir avec des études classiques. Et au bout de 1 à 2 ans, tu maitrises bien ton sujet et tu es compétent.
 
Les thésards sont mal payés et surtout globalement mal considérés. Pareil que les internes en médecine je suppose.
 
Et cela même s'il est vrai que quand on fait de la recherche on le fait pas pour l'argent. Mais bon, il y a des limites.
 
Pour info : la bourse de recherche du ministère n'avait pas été revalorisée pendant 10 ans, pas même indexée sur le coup de la vie. Résultat, on était passé d'un équivalent de 8000F à 6000F au bout de 10 ans.

 
conclusion : les chercheurs titulaires foutent rien et prennent le max de thésards pour faire leur boulot, tout en sachant qu'ils n'auront de postes que pour une minorité d'entre eux

Je critiquais ta phrase : 982 pour un thésard c'est normal.
 
Je suis pas d'accord. Même si un thésard est pas un salarié, qu'importe.

Le troll vole bas ce soir    
 
1) La plupart des chercheurs sont enseignants-chercheurs et ont une grosse charge d'enseignement et souvent des responsabilités administratives assez prenantes
 
2) Il y a beaucoup de thésard effectivement. Mais c'est pas de la faute du chercheur s'il y a pas suffisament de poste, faut voir ca avec le ministère. Tout le monde voudrait plus de collègues. C'est plus facile d'avoir une bourse de thèse dans un labo qu'un poste à temps plein ...
 
3) Le thésard est pas naif ou mal informé, il sait qu'il a peu de chances d'avoir un poste....

ça me fait penser à mon ancienne voisine de palier qui a du insister lourdement pour finir sa thèse : Quand elle a expliqué que ce qu'elle faisait dans le labo l'intéressait beaucoup mais qu'elle souhaitait gagner sa vie normalement, on lui a répondu "quand on est passionné, l'argent n'est pas un problème"  
Ils sont bien gentils mais bon

le point 2) est justement ce qui est anormal. C'est pas une donnée a priori, mais une donnée conséquence de ce que je disais.
 
Toujours + de poste, toujours +
C'est jamais mieux sans argent supplémentaire la fonction publique
 
Le Budget de l'éducation et la recherche a augmenté de 40% en 15 ans et ça a rien changé ...

Qu'est-ce qui a rien changé ?
 
Je comprend toujours pas ton point 2. C'est pas les chercheurs qui ont choisi cette situation

Oups
 
J'avais mal lu, au temps pour moi

 
Pire que ça je crois, le smic ayant été régulièrement revalorisé mais pas l'allocation, c'était passé du smic+40% (vu le smic de l'époque) à smic+-6€
 
Depuis 3 ans, 3 revalorisations de 4%. Histoire de rester au-dessus du seuil psychologique du smic quoi
 

 
les tarifs des radio sont les mêmes depuis longtemps, depuis l'époque où c'était une nouvelle technologie et plus rarement utilisé
la technologie n'est plus nouvelle, les radios courantes mais les prix n'ont pas suivies
 
bientôt, peut-être que les prix sécurité-sociale vont changer

 
aha, petit farceur va ... en début de carrière ça, comme tout ce ki est fonction publique, c'est très mal payé au début 1 991 €  
passons au reste :  
en fin de carrière, c'est 4 229 € (ah oui tiens ...)
 MAIS !  
ce n'est pas tout : 128 heures de cours par an ... ce qui fait 2,4 heures de cours par semaine (3 heures par semaine en comptant le deux mois de vacances où ils ne travaillent pas mais sont quand même payés)
après derrière y'a la recherche vous me direz ? oui, en effet, mais bon ... y'a aucune vérification sur les travaux effectués, donc bon ...
 
donc là on peut parler d'un niveau difficile à atteindre mais qui se révèle être LA planque pour celui qui y arrive (s'il le veut, après y'en a qui s'investissent à fond bien sûr)

 
ça peut pas être beaucoup pire qu'ici. Valoristation du travail inexistante, rémunération ridicule. Je persiste à dire que le monde universitaire est gangréné jusqu'à l'os. De nos jours, on adapte les profils des postes en fonction du candidat à faire rentrer.  
 
Phosphorus >> Un directeur de thèses n'est pas nécessairement un professeur des universités, mais obligatoirement (et au minimum) un maître de conférences habilité à diriger des recherches. (l'habilitation est sa seconde thèse).

 
T´as vu ca où    

Prof de classe exceptionnelle: indice 1319

 
 
  jétais preums! (pour l'image!)  

 
 
Combien ca a couté l'éuipe de France au mondial 2002,  
Combien ont_ils mit de but (000000000000)  
 
Le foot devient puant:
Ils sont hautains avec leurs téléphones portables!
 

Un salaire est fonction d'essentiellement 3 choses :
- ce que tu fais gagner à l'entreprise (CA, marge, réduction des coûts, productivité, coûts cachés... tous le monde à une valeur
- ton importance stratégique dans la société (savoir, marché du travail, contacts, réputation...)
- la politique salariale de la société (mérite, effort, seuil de rentabilité, effets d'échelle, accélarateurs...)
 
Si on résume :`
- un radiologue chef d'équipe est responsable de la production du service radiologie (l'ensemble de la production de valeur ajoutée)
- un radiologue avec bac + 10 et 15 ans d'XP possède un savoir qu'il est difficile de trouver sur le marché du travail.
- un radiologue avec 15 d'XP connait bien ses confrères, le conseil de l'ordre, les clients, les procédures de l'entreprise...
 
Si il se barre, c'est la perennité de l'entreprise qui est en jeu donc mérite t-il son salaire ?
 
Je ne pense pas que l'on doive réfléchir dans le sens, c'est dur, c'est stressant donc c'est bien payé, mais plutôt, ce salarié est un investissement rentable et stratégique et je dois donc mettre les moyens nécessaires pour continuer à l'"exploiter"

netbios : la différence capitale est aussi qu'un radiologue est un libéral et qu'on compare son salaire avec des salariés.
 
on compare des choux et des carottes

 
Oui, je suis pret a m'expliquer !!

 
Ben, je pense que c'est clair, là tu affirme qu'il existe des etres "superieurs" à d'autres, moi je pense que non. Apres je tiens a dire que ce que j'ai dit n'est pas une fatalité, ce n'est pas de la sciences.

 
...et enseignant hein

Moi je suis a fond pour les differences de salaires importantes dans la societe.
Tout ce que je deplore, c'est que ce ne soit pas moi qui ait le salaire le plus haut

 
Bien évidemment.

 
   
 
Faudrait savoir, soit la réforme actuelle va vers la privatisation de la sécu comme tu le disais par ailleurs, soit la réforme conserve l'assurance maladie universelle.
 
 

 
moi je préfèrerais être rentier que salarié.
 
c'est carément mieux    
 

Pharmacien d'officine, biologiste, notaire, huissier, radiologue, commissaire aux comptes... C'est clair que sans le salaire ça m'étonnerait qu'il y ait tant de vocations. Ce qui me dégoûte c'est qu'en P1 la plupart des étudiants veulent bosser aux urgences, faire chir, de l'humanitaire, personne (5%) veut odonto; arrivés à l'internat ils se battent pour les places de radiologue...

+1
D'ailleurs j'ai même une autre idée